Барак Обама и Владимир Путин ФОТО: Пресс-служба Президента РФ
Украинские и немецкие эксперты рассказали НСН, как вывод войск из Сирии отразится на Донбассе.
Президент России Владимир Путин и президент США Барак Обама обсудили вывод российской авиагруппировки из Сирии. На сайте Кремля говорится, что президенты обсудили дальнейшие шаги по началу политического процесса в стране и высказались в поддержку начинающихся в Женеве переговоров. После этого Путин и Обама перешли к теме Украины.
Директор Киевского центра политологических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в НСН опроверг версию о том, что Россия «обменяла» Сирию на Украину. Он полагает, что решение о выводе российских сил из ближневосточного государства связано исключительно с успехами мирного процесса в ближневосточном государстве:
«Вывод российского контингента из Сирии выглядит как знак того, что миссия удалась. Это сильная позиция России, а не слабая. Если есть возможность уйти и сказать, что миссия выполнена, почему бы нет? Тем более, что перелом в Сирии очевиден. Без вывода контингента мирное урегулирование обречено на поражение. Принято решение вывести основные силы, при этом остается база, какие-то самолеты. В случае, если ситуация изменится, то вернуться туда можно быстро. Думаю, Обама об этом решении знал и, скорее всего, есть договоренности о том, что в Сирии под давлением американцев и русских будет идти процесс мирного урегулирования между армией и повстанцами, а также выдавливания ИГИЛ совместными усилиями».
Украинский политолог продолжил, что действия России в Сирии не связаны с политикой в отношении Украины.
«Нет оснований предполагать, как некоторые российские паникеры, что за уход из Сирии России "сольют Донбасс". Также, как не представляю ситуацию, при которой Москва прекратит поддержку непризнанных республик».
По мнению Михаила Погребинского, развитие событий на Украине сейчас довольно предсказуемо.
«Ситуация движется к плану, который я условно называю "Стена". Блокирование останется, минский процесс постепенно заглохнет, ЛНР и ДНР будут двигаться в сторону независимости. Эта территория приобретет статус непризнанной, переходя в дальнейшем в формат Приднестровья, Абхазии или даже Крыма. Все это я не исключаю, видя позицию Киева, который отказывается предоставлять этой территории автономию. Такая позиция поддержана большинством политического класса. Нет оснований, что здесь что-то будет меняться», - считает Директор Киевского центра политологических исследований и конфликтологии.
А вот в отношении антироссийских санкций украинский политолог настроен оптимистично, он высказал предположение, что они будут сняты к лету.
«Европе перелом уже случился, там поняли, что давить или не давить на Россию - ничего не изменится. Ожидаю, что к лету, скорее всего, санкции будут сняты, а на Украину Запад более или менее махнет рукой», - передает НСН из Киева Михаил Погребинский.
Вывод группировки ВКС РФ из Сирии стал сенсационной новостью, признался в НСН немецкий политолог Александр Рар . По его мнению, Россия приняла такое решение, так как выполнила свою миссию в Сирии.
«Трудно сказать, что побудило Россию пойти на такой шаг. Замечу, что она не выходит из войны, а просто частично убирает контингент. Думаю, это связано с тем, что Башара Асада убрать уже невозможно, он фактически на коне. Асад сейчас контролирует большую часть территории страны и договаривается с повстанцами. Кроме того, он настолько укреплен, что может с помощью тех сил, коорые остались, российских и американских, свергнуть ИГИЛ (ИГ, террористическая группировка, запрещена в РФ, - ред. НСН). Сейчас ИГИЛ перебирается из Ирака и Сирии в сторону Ливии, которая становится новой зоной напряженности», - передает НСН из Берлина немецкий политолог.
При этом вывод российского контингента вряд ли изменит отношение Запада к России и ослабит санкционные войны, считает Александр Рар.
Первая группа многофункциональных истребителей-бомбардировщиков Су-34, вернувшихся из Сирии, во вторник днем приземлилась на авиабазу под Воронежем, сообщило Минобороны РФ. Приказ отдал накануне президент России Владимир Путин. По его словам, «задачи, поставленные перед Министерством обороны, в целом выполнены». Путин также выразил уверенность, что начало вывода российских сил станет хорошим стимулом для политического переговорного процесса в Сирии.
США все равно - может воевать украинская армия или не может. Точно так же им все равно, когда исчезнет Украина… Началось очередное обострение ситуации на фронтах украинской гражданской войны. Трудно не заметить, что желание повоевать у Киева возникло аккурат к саммиту в Астане.
Не исключено, что данная провокация была устроена для того, чтобы поставить Путина перед выбором: не лететь в Астану - быть обвиненным в срыве мирного процесса, лететь в Астану - объяснять российскому обществу, о чем можно договариваться с фашистами, только что убившими сотни мирных жителей Донбасса.
Но вполне возможно, что массированные артобстрелы и отдельные боестолкновения в конце концов выльются в полномасштабную войну. Есть несколько причин считать опасность нового этапа активных боевых действий крайне высокой. Против полномасштабной войны есть только один аргумент - войска Киева не могут воевать.
Это правда - не могут. Но это не аргумент. Они не могли воевать ни в мае, ни в августе, но воевали же. В конце концов только самые наивные из бывших майданарбайтеров еще верят, что киевские власти что-то решают в своей собственной стране.
Даже бюджет им пишут иностранцы. Тем более они не могут решать вопросы войны и мира. А реально играющим украинскими пешками США все равно - может воевать украинская армия или не может.
Точно так же им все равно, когда исчезнет Украина и сколько миллионов населения исчезнет вместе с ней. Для них важен вопрос, как это произойдет и какую пользу такое исчезновение может принести Вашингтону.
США были заинтересованы в полномасштабной войне на Украине уже в марте 2014 года. И с этого момента их заинтересованность не снижалась. Менялся лишь формат возможных боевых действий.
С марта по август пытались заставить открыто воевать Россию. Отсюда и абсолютно открытое и циничное нарушение всех украинских и международных законов - использование армии против народа, обстрелы и бомбежки городов, геноцид мирного населения и даже последнее отчаянное августовско-сентябрьское наступление Киева, когда ДНР/ЛНР были как никогда близки к уничтожению.
Американцы - не дураки и прекрасно понимали, что ополченцев спасло не «чудо на Висле», что танки и артиллерию они в частных гаражах, а не в чистом поле нашли за считанные дни до своего практически неизбежного уничтожения, и что украинская армия бросилась бежать под ударами настоящих вооруженных сил, а не полупартизанских отрядов, возглавляемых полевыми командирами, не способными даже наладить взаимодействие между собой.
И наступление не случайно остановилось на предельной дальности работы основных артиллерийских систем от российской границы.
Продолжись оно чуть дальше, и Белый дом получил бы так необходимые ему неопровержимые доказательства не российского вмешательства (что и не скрывалось), а российского вторжения (а это уже совсем другое дело). Турция в Сирии тоже вмешивалась (и даже ее артиллерия через границу стреляла), но не вторгалась.
Когда стало окончательно понятно, что Россия не войдет на Украину официально (по крайней мере в том виде, в каком это желали США), была принята новая схема. С одной стороны, от России требовали уступок, надеясь тем самым подорвать внутреннюю базу поддержки Путина, с другой - пытались путем экономической блокады добиться разложения ДНР/ЛНР раньше, чем разложится Украина.
К концу декабря стало ясно, что и этот план не реализуем. Украинские руководители и присланные им в помощь «специалисты» из Грузии, Прибалтики и даже лица с американскими паспортами оказались слишком неадекватными, вороватыми и ограниченными. Они не смогли добиться двух критически важных вещей - стабилизировать ситуацию в энергетике настолько, чтобы пережить зиму, и поставить под контроль нацистских бандитов из добровольческих батальонов.
Нарастание анархии и реальная угроза энергетического коллапса, автоматически приводившего к коллапсу всех систем жизнеобеспечения государства, неопровержимо свидетельствовали о том, что крах Украины не просто наступит раньше краха ДНР/ЛНР, но что спусковой крючок этого краха контролирует Москва.
В середине декабря угля на украинских ТЭЦ оставалось на 4-10 дней, тепловыделяющие сборки «Вестингауза», загруженные вместо российских ТВЭЛов, едва не спровоцировали новый Чернобыль, и Новый год Украина вполне могла встретить без света, газа, тепла, канализации, воды и прочих мелких радостей, делающих жизнь приемлемой.
Параллельно зачистка «диких» ополченцев продемонстрировала Вашингтону, что на анархию военной вольницы, аналогичную атаманщине, процветающей на контролируемых Киевом территориях, надеяться не приходится.
Фактически у США остался единственный способ использования Украины в своих целях (то есть для осложнения отношений между ЕС и Россией) - обострение конфликта, даже с учетом риска быстрого разгрома киевских войск.
Рассмотрим варианты:
1. Армии Киева удается навязать армии Новороссии интенсивные, но позиционные бои на достаточно длительный промежуток времени. Тогда неделями мы будем наблюдать то, что наблюдаем последние пару суток, - варварские обстрелы городов Донбасса и массовую гибель мирных жителей.
Вновь, как и летом, возникнет вопрос: «Доколе?», который будут адресовывать не Захарченко и не Плотницкому, а Путину. Вновь появятся толпы беженцев. Только зимой их обустраивать будет куда сложнее. Решение проблемы - наступление армии Новороссии. Ее и обвинят в срыве перемирия, которого на деле никогда не было. Виновата Россия. США и ЕС очень огорчены и объединяются перед лицом российской угрозы.
2. Армия Киева после недели-другой более-менее интенсивных боев распадается и убегает с позиций. Армия Новроссии просто вынуждена двигаться за ней и занимать новые территории. Далее см. п. 1.
3. В результате противоречий между , Яценюком, Турчиновым, Аваковым, армией, национальной гвардией, дикими нацистскими батальонами вроде «добровольческого украинского корпуса правого сектора» в Киеве происходит военный переворот, а различные отряды бывшей киевской армии начинают воевать друг с другом.
Страна погружается в хаос, транзитные пути перекрыты, газопроводы взрывают все кому не лень, вооруженных сил Новороссии явно не хватает для того, чтобы взять под контроль всю территорию Украины. Необходим ввод миротворческого контингента.
Если Россия принимает решение о наведении порядка самостоятельно - см. п. 1. Если создается международный контингент и назначаются сферы ответственности, США получают отличную площадку для игры.
Конечно, реализация каждого из пунктов в чистом виде сомнительна, скорее, они будут реализовываться все, вперемешку и бессистемно.
Но пожар в борделе даже больше устраивает США, чем существующий сейчас на Украине бордель на пожарище.
Организации массовой бойни на Украине на сегодня препятствуют только трусость и плебейская хитрость украинских политиков, все еще не понимающих, в какой ситуации они оказались, и рассчитывающих, что «заграница нам поможет», а также откровенное нежелание воевать даже самых отпетых нацистов. США, как всегда, плохо изучили материал.
Украинцы - не немцы, они специалисты не по войне, а по грабежу и охране концлагерей. Поэтому советник Авакова Геращенко уже именует Обаму «политическим карликом» за то, что тот никак не начнет войну с Россией за Украину, а Яценюк упрекает европейцев в том, что они в отличие от украинцев не понимают своих собственных европейских интересов и отказываются финансировать жалкое подобие украинского государства.
В общем, на Украине все хотят воспользоваться плодами победы над всеми (Россией, Новороссией, друг над другом), но победить за них должен кто-то другой.
Однако США - сверхдержава, и если они решили, что украинцы будут воевать, значит, украинцы будут воевать. Будут плакать, прятаться, саботировать, но все равно будут воевать. Поэтому война, о неизбежности которой практически в один голос говорили и продолжают говорить все адекватные эксперты, с каждым днем становится все ближе и реальнее.
Возможно, российскому руководству удастся переиграть США в отношениях с ЕС и в последний момент спасти уже засунувшую голову в петлю Европу. Возможно, Россия сможет имитировать освобождение Украины вооруженными силами Новороссии, особенно если боеспособность одесского, харьковского, днепропетровского и запорожского подполий хотя бы на 50% соответствует заявляемой.
Возможно, хоть и маловероятно, что удастся избежать широкомасштабной махновщины и гуманитарной катастрофы на Украине (не представляю себе, как добровольно сдадут оружие десятки тысяч военных преступников, не нужных никакой Европе). Но в конце концов при любом развитии событий контроль территории, изъятие сотен тысяч единиц боевого оружия, восстановление экономики, прокорм населения не решаются без прямого участия России.
И вот здесь возникает вопрос: а что делать с Новороссией?
Как таковой Новороссии нет. Есть ДНР/ЛНР и некий непонятный, ничего не решающий орган под руководством Олега Царева. Быстрое освобождение территории (а в случае начала полномасштабной войны оно должно быть быстрым) не оставляет времени не только на институционализацию нового образования, но даже на создание реальных новых «народных республик».
Кроме того, война будет означать, что договориться с Украиной о международно-правовой легитимации процесса урегулирования не удалось. А это значит, что и Украина больше не нужна. В то же время необходимость занимать территории, выходящие за пределы восьми областей исторической Новороссии, делает новую власть уже не новороссийской, а всеукраинской.
Если вложить усилия и деньги в создание на основе несуществующей Новороссии, новой пророссийской Украины, то практически гарантированно на выходе через десять-пятнадцать лет получим новый сепаратистский проект провинциальной элиты, стремящейся опереться на кого угодно, чтобы подальше отпихаться от Москвы и бесконтрольно грабить «суверенную» территорию.
Насколько далеко в своей неадекватности могут заходить провинциальные украинские элиты, мы видели на примере не только Яценюка-Порошенко, но и Януковича-Азарова, которые своими неуклюжими попытками играть в большую политику и привели Украину к нынешнему кризису (вопреки, кстати, собственным объективным интересам, но зато в полном соответствии с наивным представлением о своей глобальной важности).
Вот и получается, что после войны нет места ни Украине, ни Новороссии. Они просто никому не нужны.
Русская часть населения давно видит себя в России, русофобская поменяет мнение так же быстро, как поменяла в 1991 году. Отпетых нацистов, которых только могила исправит, лучше «потерять» по дороге, благо война предоставляет для этого все возможности.
Таким образом, пока есть два варианта:
1. Нереальный, предполагающий не только прозрение Порошенко, но и его способность устроить ночь длинных ножей своим ястребам. Тогда придется договариваться с Киевом о «едином федеративном украинском государстве», под российским протекторатом, поскольку кто-то же должен будет гарантировать денацификацию.
Фактически в таком случае речь пойдет о переиздании ублюдочного вассального образования вроде Гетманщины XVII-XVIII веков, колеблющегося между автономией и суверенитетом и служащим источником всяких смут (что предполагает его более-менее быструю ликвидацию путем интеграции).
2. Непосредственное присоединение освобожденных областей к России. Все равно в ранге народных республик они не смогут существовать ни вместе, ни по отдельности. Представьте себе Кернеса, договаривающегося с Плотницким. А других-то руководителей нет. А раз нет, значит, они и не нужны. Были бы нужны - нашлись бы.
Причем второй вариант не более сложен в исполнении с международно-правовой точки зрения, чем первый, а с точки зрения окончательности и бесповоротности, предпочтительнее.
И, судя по всему, самые сообразительные представители нацисткой элиты уже что-то поняли или почувствовали. Давно не слышно Коломойского, нигде не выступает Корбан, закрыл свою страницу в фэйсбуке Филатов. А ведь он так ею гордился.
Яндекс.Дзен , чтобы первыми узнавать о главных новостях и важнейших событиях дня.
Нынешняя Украина – запутанный клубок глобальных распрей и внутренних противоречий. Об этом мы беседуем с политологом, президентом Центра системного анализа и прогнозирования Ростиславом Ищенко.
Более полугода прошло с начала евромайдана - изменилось ли ваше отношение и, возможно, понимание этого события или нет?
Нет, не изменилось. Я изначально исходил из того, что «майдан» всё равно бы состоялся, только готовился он на 2015 год. Предполагалось, что Янукович подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, возьмёт на себя весь негатив, связанный с разрушением экономики и обнищанием народа (связанным с этим соглашением), проиграет выборы, уходить не захочет и будет свергнут «народной революцией», потеряв к этому времени поддержку даже своего опорного юго-восточного электората. После чего Украину можно будет превратить в антироссийский таран (все «сланцевые газы» и прочие «экономические» проекты не играли в этом никакой существенной роли, примерно, как газопровод «Набукко», который 20 лет собираются начать строить и никак не начнут). Из-за того, что Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации, планы пришлось менять на ходу. Поэтому состоялось не «свержение тирана», но нацистский переворот (в обществе не было накоплено критической массы недовольства для народной революции и ударной силой стали нацистские боевики, со всеми вытекающими последствиями). В результате фальстарта «майдана» на Украине сейчас идёт гражданская война и, как государство, она практически уже прекратила своё существование.
«Путин ждёт от Порошенко переговоров с террористами», - так озаглавили украинские СМИ шаг к миру: стороны уже и о временном перемирии объявили, но одновременно киевский суд одобрил арест десятка представителей республик, в том числе премьера ДНР Александра Бородая, который на переговорах представляет позицию Юго-Востока. Как это понимать?
Никто от Порошенко ничего не ждёт. Просто в Европу наконец стала прорываться информация о зверствах украинских нацистов на Юго-Востоке. Больше игнорировать её и делать вид, что ничего не происходит невозможно. Германия, Франция, ОБСЕ стали всё настойчивее требовать от Киева решить дело миром. Санкции против Порошенко они, конечно, вводить не собирались. Но надо было соблюсти правила игры. Порошенко и заявил о «прекращении огня», который не прекратился, а потом ещё и продлил «прекращение». В ответ Путин заявил об отзыве разрешения на ввод войск, которые никто не собирался вводить. Ну а о перспективе переговоров можно судить уже по тому, что ведутся они между Медведчуком и Кучмой – людьми, которые ничего не решают и авторитетом ни в Донбассе, ни в Киеве не пользуются.
Что будет с Новороссией и с её лидерами?
Новороссия победит вместе с большей частью Украины. Те лидеры, которые смогут остаться в политике, – останутся. Большинство уйдёт в частную жизнь. Надеюсь, Россия не забудет их наградить.
Кстати, чем по вашему обусловлена неоднозначная позиция Лукашенко по поводу событий на Украине?
Лукашенко боится, во-первых, усиления России, поскольку с каждым годом на Москву ему всё больше приходится смотреть снизу вверх, а он человек амбициозный, и ему это не нравится. Во-вторых, Лукашенко понимает, что после победы на Украине ценность Белоруссии для Москвы резко снизится, а значит станет очень трудно (а скорее вообще невозможно) выторговывать безвозвратные кредиты и экономические уступки в обмен на каждый случай политической поддержки действий российского руководства. В общем, он боится резкого снижения своей капитализации.
Какое будущее ждёт нынешнюю Украину?
Будущего у Украины нет: экономика уже мертва, и обсуждать её модно только с точки зрения формы, цвета, размера и материала надгробного памятника, а также текста эпитафии. Что касается политических перспектив, то страна разорвана гражданской войной и вряд ли антифашисты смогут долго жить с нацистами в одном государстве, даже если мировое сообщество будет очень настаивать (ну разве, что, как в Боснии и Герцеговине, где государство формально одно, а на деле три). Вопрос только в том, как скоро мировое сообщество будет готово признать новую политическую реальность.
Неужели высшее российское руководство не учитывало возможность подобного развития событий, которые случились сегодня на Украине?
Учитывало. Но не всё, что учитываешь, можно не допустить. Многое зависело не от российского руководства, а от адекватности украинской правящей элиты, а она, к сожалению, оказалась абсолютно неадекватной. В сложившейся ситуации, с учётом того, что Россия борется не за одну-две-три-восемь областей, а за всю Украину (или, как минимум, за 70% Украины) сделано всё, что можно и даже больше. Уже осенью, максимум, к Новому году, увидим результат.
Почему Владимир Путин до сих пор не воспользовался разрешением Совета Федерации РФ на ввод войск?
Не всегда армию полезно использовать. Зачастую угроза использования армии действует лучше, чем само использование. Ввести войска можно только один раз, а держать врага в напряжении угрозой введения войск можно бесконечно долго. Как только Юго-Восток оказался в состоянии сам себя защитить, Путин отозвал разрешение. Теперь и Россия – не агрессор, и Киеву лучше не стало. Столицу возьмут и хунту арестуют не войска соседней страны, а собственные граждане, что значительно эффективнее.
Удастся ли России избежать «горячей» фазы конфликта на Украине?
Уже не удалось. Россия вовлечена в этот конфликт, в том числе в его горячую фазу, хотя бы потому, что Украина утверждает, что воюет с Россией, а Запад делает вид, что этому верит. Но Россия выигрывает горячую фазу, не используя собственные вооруженные силы, просто в формате внутриукраинской гражданской войны. Это, конечно, не радует граждан Украины, особенно жителей Славянска, Луганска, Донецка и т.д., но с геополитической и военно-стратегической точки зрения, это – наиболее адекватный, верный и выигрышный ход. Я очень хорошо понимаю гнев и возмущение людей, у которых гибнут дети и чьи дома разрушают, но на войне люди гибнут всегда, а начиная с Первой мировой войны, мирное население несёт не меньшие (со Второй мировой и на порядки большие) потери, чем регулярные войска. К сожалению, Украина – лишь один из фронтов глобального противостояния России и США. Поэтому ожидать, что Путин (который всё же президент России, а не ДНР или ЛНР) бросит всё и будет заниматься только Славянском и Краматорском, наивно. Причём, когда «цинизмом политиков» возмущается страдающее мирное население, это – естественная реакция, которую нельзя осуждать, люди и не могут реагировать по-другому. Но когда о «сливе Донбасса» или о «цинизме Путина» говорят политики, военные или эксперты, то они либо лукавят, либо не соответствуют должности.
Майданы вокруг России растут как грибы, протестные настроения охватывают соседские страны, это тоже часть «Большой игры»?
Если Россия на Украине выиграет, а всё к этому идёт, то это последний «майдан» «вокруг России» (следующие, если где и будут, то в ЕС или «вокруг США»). Если Россия проиграет, то этот «майдан» предпоследний – следующий разорвет Россию и больше «майданы» не будут нужны.
И что как противостоять всему этому?
Чтобы уничтожить явление, надо уничтожить его причину. Причина «майданов» - агонизирующая политико-экономическая система США. Только разрушение этой системы снимает угрозу дальнейшей дестабилизации планеты. С проигрышем на Украине становится практически неизбежным проигрыш США в Европе, а затем и в мире, то есть крах американской системы, основанной на глобальном доминировании. Поэтому я и сказал выше, что, если Россия победит на Украине, то этот «майдан» будет последним «вокруг России». У США уже не останется ресурсов для глобального политического наступления. Единственное, что они еще смогут сделать – поджечь Европу (как они подожгли Украину), чтобы победоносной России достались головешки. Но в случае «майданизации» Европы, «майданизация» США становится вопросом не принципа, а времени, причём ближайшего времени.
Беседу проводил: Александр Дремлюгин
Как известно три дня назад Верховная Рада Украины одобрила внесения изменения в законодательство, разрешив ввод войск НАТО на Украину.
А скоро скорее всего проведут и референдум о вступлении в альянс
Это значит что США выиграли у России(имею ввиду не Путина, а народ и страну) битву за Украину и выигрывают войну против Новороссии.
Это значит то что Украина будет фашизироваться дальше, а Новороссия точно не получит военной помощи от России. Россия 1,5 года игнорировала просьбы о введении войск. игнорировала геноцид.
Теперь о вводе российских войск и разгроме украинской хунты можно только мечтать.
Во первых--у Путина еще и появился благовидный предлог, которого он так давно ждал, чтобы полностью сдать Донбасс киевской хунте - что же поделаешь против НАТО? Аргумент вроде "Вы что, третьей мировой хотите?!"
План Путина был действительно очень хитрым - как похитрее под благовидным предлогом уступить Украину НАТО, вместо того, чтобы раздавить нацизм еще в его зарождении
Во вторых--на Украине будут только миротворцы НАТО. Россия не станет вводить в Украину, так как Рада запретила участие в миротворческих операциях контингентам стран, которые «развязывают против Украины вооруженную агрессию».
Это исключает введение на Украину миротворцев из России.
Россия обойти запрет не может--так как всецело признает территориальную целостность Украины и легитимность киевской хунты. А ДНР-ЛНР Россия не признала, как не признала их выборы и лидеров
Территориальная целостность Украины и легитимность киевского режима признается властями США, Евросоюза и России. Власти этих субъектов выступили единым фронтом против Новороссии и против России.
Власти Евросоюза и власти России делали и делают все в ущерб интересам европейских стран и России, что говорит о том что --Меркель, Олланд, Кэмерон, еврокомиссия и Путин лишь агенты спецслужб США.
Так что путинская власть больше не сторона конфликта и похоже никогда ею не была.
Теперь самый важный вопрос--что будет с Новороссией?
Если НАТО введут войска. то они вместе с ВСУ начнут карательные операции против ДНР-ЛНР. В таеом случае шансов уцелеть у ополченцев будет совсем немного
Но возможно что запад пока не станет торопится с введением войск. Войну они уже выиграли и торопится им особо некуда.
Тем более что США выгодна ситуация когда украинцы и русские истребляют друг друга без прямого вмешательства НАТО. НАТО экономит силы и ресурсы для будущей интервенции на территорию Украины и России(основная цель НАТО)
Наиболее вероятная дата--2017-2018 годы, время политических перемен, дата 100-него юбилея Великого Октября и начало интервенции в Советскую Россию. Сто лет спустя все повторится что будет символично
А до этого украинцы и русские будут изничтожать друг друга в течении 2-3 лет с временными "ожесточенными перемириями"(Минск-3,4, 5 и т.д.), пока жизненная сила Новороссии не будет частично уничтожена, а сама Украине превратится в единый, фашизированный военный лагерь
Еще один вопрос--откуда может ждать помощи Новороссия?
От России помощи не будет, ни одна страна кроме полу-признанной Южной Осетии не признали ДНР-ЛНР. Но Южная Осетия не сможет оказать военную помощь Новороссии
У Новороссии есть вероятные союзники в самой Украине, это прежде всего олигарх Игорь Коломойский. Он терерь в контрах с украинскими властями, в натянутых отношениях с США. Ему вполне под силу поднять на восстание Одесскую и Днепропетровские области.
В России к Коломойскому относятся отрицательно, но больше никто Новороссии не поможет. Некому больше.
Надежда есть на пополнение добровольцев из России и европейских стран, которые помогают отбивать бесконечные атаки киевских фашистов.
Россия проиграла борьбу за Украину и Новороссию потому что руководство страны сознательно, в угоду своим хозяевам на западе слило все свои позиции.
Но война еще не окончена, потому что Новороссия не побеждена. Она стоит и борется с фашистами.
Сила русского духа может останавливать врага, несмотря на то что тот многократно превосходит числом
Новороссия стоит, но полагаться ей больше не на кого.
После слов Путина о том, что чиновник, не считающий Краматорск Украиной, идиот и преступник, последовали упреки от запутинцев в том, что мы вырвали слова многонационального лидера из контекста. Что ж, мы не поленились и прочитали стенограмму заседания Совета по развитию гражданского общества и правам человека 14 октября, на котором эти слова были произнесены. Вот полный текст отрывка заседания, посвященный ситуации на Украине, мы выделили болдом самые важные моменты. Это реально бездны:
Вы знаете, когда мы сейчас, прямо сегодня, вчера, смотрю по средствам массовой информации — праздник устраивают по поводу ОУН—УПА, националистической этой, профашистской организации, официально практически этот праздник устраивают на Украине, и сопровождается это ещё призывами к расправам над представителями Русской православной церкви Московского патриархата. И это при том что Патриарх делает всё для того, чтобы прекратить братоубийственный конфликт. Реально многое делает сам Патриарх и предстоятели Церкви, а на них атаки такие совершаются: 18 храмов уже отобрали, верующих изгоняют из храма. Где защитники прав человека по поводу отправления религиозных культов и права на вероисповедание? Просто полное молчание, кстати сказать, в этом направлении. Ничего вообще, даже как будто этого не происходит, а это серьёзная вещь. Там, понимаете, людей изгоняют, просто заходят в храмы, избивают, подвергают унижениям всяким и отбирают ещё и собственность. Поэтому, конечно, это нужно делать, здесь Михаил Александрович прав. Нужно к этому идти, потому что невозможно смотреть без слёз на то, что там происходит , во-первых, а во-вторых, на самую главную трагедию, которая разворачивается перед нашими глазами. А самая главная трагедия — это отчуждение украинского и русского народов . Вот это самая большая трагедия. И конечно, при всех имеющихся сегодня проблемах нужно искать путь к тому, чтобы преодолеть это состояние. Но, повторяю ещё раз, это, безусловно, нужно делать совместно с украинскими властями . Это первое, на что бы хотелось обратить внимание.
И по вопросам, которые здесь прозвучали. Конечно, надо помогать, и мы будем помогать и детям, и взрослым, которые оказались в сложной жизненной ситуации. Видите, как непросто это всё даётся. Вы видели своими глазами и знаете реакцию, когда часть детей была вывезена, которая нуждалась в немедленной помощи и по-другому оказывать эту помощь было невозможно, кроме как вывезти сюда, — нам сразу поступили обвинения в том, что мы украли детей. Это неоднократные были претензии в наш адрес. Часть детей, по-моему, вернули после оказания им помощи. Если человек не хочет возвращаться, мы не можем заставить и не будем это делать. То же самое касается медикаментов, то же самое касается продовольствия, в котором крайне нуждаются люди на юго-востоке Украины. И вы тоже свидетели этому. Ну, никак невозможно было договориться о том, чтобы направить туда гуманитарные конвои. Под различными предлогами фактически не давали этого сделать! Я сейчас не буду рассказывать в деталях о ходе этих переговоров, к чему привело. Но мы вынуждены были просто пустить конвой сами, и всё. Вот сидят украинские пограничники, таможенники, мы допустили их на нашу территорию , предлагаем проверить груз, товары — нет, не проверяют, не участвуют в этой работе. Чего сидят, спрашивается?
Красный Крест то работает, то не работает — имея в виду, что у них есть определённые правила, связанные с тем, что, если страна, в которой они предполагают совершать те или иные акции, не принимает в этом участие, они тоже не принимают. И чего нам делать? Где медикаменты, где продовольствие? Что же людям умирать, что ли, там?
Всё это очень непростые вопросы, связанные со многими составляющими и с правовыми, и с гуманитарными, но мне кажется, что в данном случае гуманитарные важнее. Мы не можем сложа руки смотреть на то, как люди просто умирают или от голода, как вы здесь сказали, либо без медикаментов и без оказания медицинской помощи. А я вот выслушивал такие претензии и со стороны украинских коллег, и со стороны европейских, и американских. Странно, но это факт. Просто невероятно, но факт. Но тем не менее мы, набравшись терпения, будем работать со всеми для того, чтобы решать эти вопросы, и решать их не конфронтационно , а договариваться о совместной работе.
Теперь по поводу тех, кто не имеет статуса беженца, но хочет получить. Конечно, мы всё это проработаем. То же самое касается финансирования. Мы и финансирование за гуманитарную помощь должны будем обеспечить и за обустройство людей здесь, тех, кто хочет остаться. Уже поручение есть у Правительства, мы уже об этом договорились. Либо указом это сделаем, либо поправками в закон, но мы это финансирование, конечно, обеспечим.
Теперь по поводу благодарности нашим сотрудникам. Это их работа. Я их обниму, расцелую. Для начала достаточно. А вот посмотрим по результатам, понимаете? Надо будет смотреть по результатам. Если государство должно награждать кого-то, то это таких людей, как вы, прежде всего. А тех, кто работает и по долгу службы должны исполнять, их тоже не забудем, но по результатам в целом.
Теперь по поводу того, что кто-то внутри Украины отказывается предоставлять помощь, выплачивать пособия. Мы не можем на это повлиять . В этой связи могу сказать, что и у нас не все чиновники исполняют свой долг в разных ситуациях должным образом, ну а на сегодняшней Украине это ещё сложнее, и там всяких хватает. Но то, о чём Вы сказали, что какой-то чиновник сказал, что Краматорск, допустим, или какой там город — это вроде как и не Украина, он просто полный идиот ещё к тому же. Мало того что это человек, который не исполняет своего долга, он ещё и совершает в данном случае преступление против своей собственной страны, потому что сознательно отрезает часть территории . Кто его на это уполномочил, я не знаю, думаю, что это просто дурь. С этим мы ничего поделать не можем. Но можем что делать? Как я уже говорил, можем людям оказывать помощь и поддержку и будем это делать, ещё раз хочу подчеркнуть, будем стараться делать это не в одностороннем порядке, а совместно с украинскими властями и с людьми, которые проживают на юго-востоке Украины .
В советское время была популярна присказка «Товарищ Сталин ничего не знал, в ЦК пробрались враги!» Как мы видим из приведенного отрывка, наш товарищ Сталин всё прекрасно знает. Из стенограммы прямо следует, что:
1. Путин в курсе, что Украина захвачена радикальным национализмом, поддерживаемым властями.
2. Путин в курсе, что на Украине происходят массовые нападения на храмы РПЦ (задрав общество иранскими законами о защите чувств верующих, товарищ Сталин лишь горько охает-ахает, когда верующие реально нуждаются в реальной защите. «Ну вы там боксом займитесь что ли, православные, подкачайтесь, там не знаю, чо я-то сразу, чо я?»)
3. Путин в курсе, что имеются массовые жертвы и страдания мирного населения, которое он вообще-то поклялся защищать в апреле.
4. Путин в курсе, что Украина официально саботирует помощь пострадавшим на всех возможных уровнях.
И при этом Путин:
1. Готов оказывать помощь только при содействии украинских властей (которые, по его же словам, занимаются саботажем)
2. Считает работу по расколу Украины преступлением, а перешедших на сторону восстания украискних чиновников — очевидно, преступниками
3. Новороссия и страдающие русские внезапно превратились в «людей, проживающих на юго-востоке Украины».
Занимающийся помощью ополчению Александр Жучковский сообщает:
Извините, не могу сейчас отвечать на вопросы по ситуации в ДНР. Поспешных выводов делать не хочу, ближайшие дни все еще может сильно поменяться. Полевые командиры недовольны и будут реагировать.
«Стрелковцы», мягко говоря, в сложной ситуации. В этих условиях им тем более нужна материальная помощь, которую мы пытаемся координировать.
Например сейчас занимаемся переброской нескольких десятков добровольцев, фуры с грузом (теплая форма, обувь, снаряжение, спецсредства) и 10 кубов ГСМ.
Россия помогает. Украинцам. Потому что грузы для ополчения просто не провезти, по крайней мере на некоторых участках. Вчера на КПП даже не пропустили одну газель с гуманитарной помощью (на нее не было документов), поэтому нашу «негуманитарную» фуру провозить официально даже не пытались.
Через «дыры» на границе либо не пускают, либо они закрыты — например, на въезде на одну из дорог, через которую мы проезжали раньше, стоят плиты, а саму дорогу так изрыли, что по ней просто не проехать.
Сейчас ищем пути решения проблемы и обязательно найдем. Ваша помощь до ополченцев обязательно дойдет.
Логично — Путин сказал, что помощь идет только с одобрения украинцев на благо Единой Украины, вот границу и закрывают уже даже для невоенных грузов. Очевидно, Владимир Владимирович рассчитывает замкнуть все поставки помощи исключительно на подконтрольные ему каналы, после чего прекращением-возобновлением поставок прямо регулировать внутреннюю политику Новороссии и активность на ее фронтах. Видимо, его цель — уговорить Украину на транзит российского газа для Европы, заморозив всю войну на зиму и поставив приоритеты европейских потребителей превыше всего. «Гансик в Ггемании может замезгнуть, поэтому сиди и дохни без патронов под украинскими обстрелами, непокорная русня!»
Можно долго рассказывать про «хитрый план» и искать двадцать пять скрытых смыслов в каждом движении бровей Путина, но Владимир Владимирович совершенно открытым текстом проговорил будущее «людей, проживающих на юго-востоке Украины».
