Șeful Direcției de informații ilegale a KGB al URSS, o legendă vie a serviciilor speciale interne, generalul-maior Yuri Drozdov, într-un interviu acordat lui Fontanka, vorbește despre acordurile secrete ale Departamentului de Stat al SUA și explică că sursa de conflictele etnice din Rusia se află în Occident, dezvăluie metodele americane de influențare a maselor și amintește cum a fost rezident al informațiilor sovietice în China și SUA și l-a salvat pe Rudolf Abel dintr-o închisoare din New York.
Șeful Direcției de informații ilegale a KGB al URSS, o legendă vie a serviciilor speciale interne, generalul-maior Yuri Drozdov, într-un interviu acordat lui Fontanka, vorbește despre acordurile secrete ale Departamentului de Stat al SUA și explică că sursa de conflictele etnice din Rusia se află în Occident, dezvăluie metodele americane de influențare a maselor și amintește cum a fost rezident al informațiilor sovietice în China și SUA și l-a salvat pe Rudolf Abel dintr-o închisoare din New York.
- Conform doctrinei de politică externă a SUA a URSS, însăși existența Uniunii Sovietice era incompatibilă cu securitatea americană. După părerea dumneavoastră, s-a schimbat atitudinea SUA față de Rusia după anunțul oficial al sfârșitului Războiului Rece și al prăbușirii URSS?
Până în 1991, judecând după documentele Internaționale Consiliu monetarși o serie de documente în interiorul Statelor Unite, americanii au efectuat un studiu profund al economiei noastre și al stării și stării morale și politice. poporul sovietic. Congresul SUA a revizuit aceste materiale și, în consecință, Legea 102 din 1992 a fost adoptată sub denumirea de „Lege de libertate pentru Rusia și noile state independente”, care era insultătoare pentru Rusia. În același timp, în toamna anului 1992, șefii de stat major americani au raportat președintelui și Congresului o evaluare a stării forțelor armate ale Statelor Unite, unde chiar primul paragraf al capitolului 11 „Operațiuni speciale” afirmă: că, în ciuda faptului că liderii Rusiei și-au asumat obligațiile de a reforma forțele noastre armate și agențiile de aplicare a legii, Rusia va rămâne în continuare principalul nostru adversar, necesitând cea mai mare atenție.
Dar putem spune și că aceștia au fost doar primii ani post-sovietici și că Statele Unite, poate, erau încă sub impresia trecutului militarist recent al țării noastre, din punctul lor de vedere? Pur și simplu nu se grăbeau să aibă încredere în noi.
Ei bine, în principiu, putem spune că era încă o perioadă fierbinte, „anii ’90 sălbatici”, dar... În urmă cu câțiva ani, Institutul Norvegian de Studii Strategice a publicat o lucrare scrisă de un fost ofițer sovietic, care probabil odată „a mers” în Occident - nu am investigat în mod specific această împrejurare - sub titlul „Poate teritoriul unei foste superputeri să devină un câmp de luptă”. În ea el, bazat pe propria experiențăși, pe baza analizei multor documente, dă o concluzie despre ce fel de rezistență pot întâlni unitățile militare ale țărilor NATO pe teritoriul Rusiei: în ce loc vor fi întâlnite cu pietre, în ce loc vor fi împușcate și în care vor fi bineveniți.
Din câte am putut înțelege, observând în continuare soarta acestei lucrări, a trecut printr-o gamă largă de cercetări în țările NATO și a fost foarte serios acceptată în SUA. Desigur, nu o vor admite niciodată, dar este adevărat. Așa că sunt complet încrezător că atitudinea SUA față de noi nu s-a schimbat de la prăbușirea Uniunii Sovietice. Atenția de astăzi a SUA pentru Rusia este atenția acordată unui inamic care nu a fost învins complet în 1991. Și Statele Unite sunt ghidate de acest principiu în implementarea sa politica externa.
Dacă Statele Unite încă nu au încredere în noi și, ca să spunem ușor, nu contribuie la dezvoltarea noastră, atunci de ce nu le-a fost frică de renașterea Germaniei postbelice, adevăratul lor dușman pe câmpul de luptă?
Americanii nu se temeau de renașterea Germaniei postbelice, la fel cum nu se tem de întărirea ei acum, pentru că în 1949, înainte de formarea definitivă a Republicii Federale Germania, căreia i s-a permis să aibă Bundeswehr, Germania era legată. de mână și de picioare prin acorduri cu Statele Unite și alte țări NATO. Fostul șef al contrainformațiilor militare al Bundeswehr, generalul Kamosa, a publicat cartea „Jocurile secrete ale serviciilor secrete”, unde scrie direct că, conform acordurilor germano-americane postbelice, fiecare nou cancelar german care vine să guverneze țara trebuie să vină imediat după alegeri în Statele Unite și să semneze un document numit „Chancellor Act”. Data de expirare a Legii Cancelarului este 2099. Vă voi cita un fragment din „Jocurile secrete ale serviciilor secrete”: „La 21 mai 1949, Federal Intelligence a publicat un tratat secret de stat sub titlul „Top Secret”, care a stabilit principiile de bază ale abordărilor câștigătorilor față de suveranitate Republica federala până în 2099..." Va rămâne un german german până în acest moment? Va rămâne Bundeswehr-ul capabil să lupte în felul în care a luptat în al Doilea Război Mondial până în acest moment? Care este scopul final al "Actului Cancelarului"? Acestea sunt întrebări care apar atunci când citiți aceste cărți.
Apropo, generalul Kamosa a fost foarte atent, așa că nu a îndrăznit să publice „Jocurile secrete ale serviciilor secrete” în Germania, ci a fost obligat să lanseze cartea în Austria. Se auzi puțin zgomot. Corespondenții noștri, care au citit „Jocuri secrete ale serviciilor secrete” în Austria, au publicat o mică notă: generalul Kamosa își dă seama ce „bombă” a lansat? În același timp, s-au întrebat: ce au semnat liderii noștri în 1991? Observatorul politic al lui Nezavisimaya Gazeta Faenko în urmă cu șase luni într-unul dintre articolele sale și-a postat „bomba”... El scrie că în Statele Unite multe personalități politice proeminente și mari oameni de afaceri sunt nemulțumiți de faptul că Rusia nu aderă la acordurile nerostite. care au fost semnate de managerii săi.
În opinia dumneavoastră, a avut URSS vreodată o oportunitate teoretică de a deveni un partener cu drepturi depline al Statelor Unite? Ei bine, cel puțin în apogeul cooperării sovieto-americane în al Doilea Război Mondial.
Nu, pentru că vina pentru faptul că germanii au atacat URSS în 1941 este și SUA. Din anumite motive nu-și amintesc acest lucru acum, dar în 1940, consilierul prim-ministrului englez Churchill, Montgomery Hyde, care l-a ajutat pe William Donovan (unul dintre șefii serviciilor de informații americane - autor) să creeze Office of Strategic Services. , i-a dat-o spre prezentare președintelui. Statele Unite au trimis o scrisoare de la Churchill către Roosevelt, unde scria: întrucât Statele Unite nu sunt în război cu Germania, l-ați putea încuraja pe Hitler să lase Balcanii în pace și să accelereze măsurile privind Rusia. Au trecut mulți ani de atunci și mulți din Occident cred că toată lumea a uitat de această scrisoare. Dar poți uita doar atunci când nu vrei să-ți amintești ceva.
Astăzi, nimeni nu-și amintește că, de fapt, pregătirile pentru al Doilea Război Mondial au început în 1929 cu o întâlnire a președintelui american Herbert Hoover cu cei mai importanți antreprenori americani de la Russell Center; Au o astfel de societate secretă. Acesta a spus lui Hoover: "Se apropie o criză, pentru a încerca să evităm situația dificilă în care s-ar putea afla Statele Unite, se poate face doar prin schimbarea raportului de putere în lume. Pentru a face acest lucru, trebuie să oferim asistență Rusiei, astfel încât că va scăpa în sfârșit de devastație – consecințe război civil, și să ajute Germania să scape de strânsoarea Tratatului de la Versailles.” „Dar asta necesită bani”, a obiectat Hoover, „câteva miliarde. Și de ce avem nevoie de asta, ce se va întâmpla în continuare?” „Și atunci trebuie să punem Rusia și Germania una împotriva celeilalte, astfel încât, după ce și-au revenit după criză, Statele Unite să se găsească doar față în față cu rămașii acestor adversari. .”
Drept urmare, au fost alocați astfel de bani. Și aceleași preocupări americane care au ajutat Rusia să-și restabilize economia - au construit fabrici, au participat la crearea Stației Hidroelectrice Nipru - au restaurat și echipat Germania. Nu degeaba bunicul președintelui american Bush, Prescott Bush, care i-a ajutat pe germani în anii 1930, a fost privat de dreptul de a-și administra proprietatea imediat după începerea războiului, pe baza faptului că Statele Unite ale Americii acest moment sunt în război cu Germania. Toate acestea sunt documentate, inclusiv în cartea în cinci volume a economistului și istoricului american Anthony Sutton. Și ce se știa după război: de-a lungul întregului secol al XX-lea, americanii au desfășurat o muncă foarte serioasă, bine gândită, pentru a distruge singurul inamic puternic pe care îl mai rămăsese în persoana URSS.
Apropo, principiul memoriei selective în raport cu istoria a fost demonstrat în mod clar astăzi, de exemplu, de Svanidze în programul său „Curtea timpului”, unde tăce în mod regulat în mod deliberat despre fapte importante, ei bine, dacă interlocutorul îi amintește de ele, atunci îi întrerupe repede. Vizionarea acestui program, desigur, a fost dezgustătoare, dar interesantă, pentru că arată profunzimea muncii americanilor de a efectua o operațiune de influență pe cealaltă parte. În America a fost foarte dezvoltat sistem interesant influenţa un număr mare de oameni pentru a-i convinge să accepte punctul de vedere american asupra unei probleme sau alta.
Din 1979 până în 1991, ați condus Direcția de Informații Ilegale a KGB-ului URSS, așa că probabil știți mai bine decât oricine care sunt, pe lângă impunerea pur umanitară a viziunii americane asupra trecutului și prezentului unei anumite țări, celelalte obiective. a „sistemului de influență asupra populațiilor mari de oameni”?
Ei bine, de exemplu, pentru a obține un fel de avantaj diplomatic în relațiile cu un stat sau altul. De aceea, linia politică a SUA de a distruge conținutul calm intern al acestei țări sau aceleia este profund gândită, și nu locală și spontană, așa cum pare uneori. În acest scop, în multe țări sunt create straturi de oameni care răspândesc ideile care le sunt dictate în Occident pentru a-i facilita stăpânirea unui anumit teritoriu. La urma urmei, Sun Tzu a mai spus că este mai bine să cucerești o țară fără să lupți. Statele Unite, care au început să ne studieze serios în 1917, nu ne-au lăsat niciodată din nou din vedere; au fost angajate nu doar în lucrări analitice sau științifice, ci au desfășurat și activități de informații foarte serioase.
Apropo, fapt interesant. După explozia turnurilor gemene din New York, americanii au muncit mult pentru a studia experiența luptei guvernului sovietic împotriva Basmachi. Apropo, dezvoltarea terorismului în țările din Orientul Mijlociu, Asia de Sud-Est, iar pe teritoriul nostru acest fenomen nu este deloc întâmplător. Dacă te uiți îndeaproape la cine a studiat în școlile speciale din Statele Unite și Marea Britanie, devine clar că acolo mujahidinii și wahabiții au fost instruiți, să zicem, pentru activități subversive în Ufa sau în Caucazul de Nord.
Iar ceea ce s-a întâmplat în Tatarstan, în regiunea Zelenodolsk, a fost pregătit se pare de britanici, mă refer la tulburări în rândul musulmanilor provocate de wahhabi, pe care, din fericire, tătarii înșiși au suprimat-o repede; oamenii care au organizat aceste tulburări au mers în Anglia la antrenament și au fost mulți astfel de oameni. Sau luați dificultățile pe care le întâmpină în prezent Bashkiria. Au și rădăcini occidentale. Și nu este nimic de surprins aici, deoarece americanii au creat o instituție specială - Universitatea Unită pentru formarea liderilor organizațiilor antiteroriste, sub auspiciile căreia personalul este instruit pentru a organiza tulburări în diferite regiuni ale lumii și nu doar pentru lupta reală împotriva terorii.
A existat cu adevărat „lista Kryuchkov”, în care șeful de atunci al KGB-ului enumeră agenții de influență occidentală în structurile de putere interne?
Cu siguranță. Și acum, probabil, cineva are o listă similară. Și în ceea ce privește „lista Kriuchkov”... O astfel de listă a fost într-adevăr predată lui Kriuchkov. A mers cu el la Gorbaciov. Gorbaciov l-a trimis la Iakovlev (la acea vreme secretarul Comitetului Central pentru ideologie al PCUS - autor)...
Care era pe lista aia...
-... (Râde) ...După schimbarea puterii, procurorul general adjunct Lyseiko m-a necăjit cu întrebări despre „lista Kriuchkov”: „Ați primit astfel de documente?” Răspund: „Nu-mi amintesc”. El din nou: „Cine era pe această listă?” "Nu imi amintesc". — De ce nu-ţi aminteşti? Eu spun: „Vedeți, există o rezoluție a Consiliului de Miniștri al URSS și a Comitetului Central de la mijlocul anilor 1930, care interzice agențiilor de aplicare a legii să acumuleze materiale pe Echipa de management stat.” Lyseiko își deschide dosarul: „Da, există o astfel de rezoluție!” Continui: „Aceste materiale au fost transferate lui Kryuchkov, raportate la vârf, returnate la noi și distruse.” „Deci, încă nu țin minte ceva?" „Nu-mi amintesc". Nu rămâne în urmă: „A cui erau materialele astea?” Eu răspund: „Ai vrut să devin trădător de două ori? Nu va funcționa. Nu-mi amintesc nimic..."
În 1992, un articol al avocatului Knyazev a fost publicat în „Rusia sovietică” sau „Pravda”, care a declarat direct că Drozdov nu a confirmat datele de pe „lista Kriuchkov”, nici Shebarshin (unul dintre ultimii șefi ai Primului Principal principal). Direcția KGB al URSS - autor) nu a confirmat... Ei bine, nu a fost nevoie să confirmăm. Pentru ce?
În următoarea lună și jumătate, va fi publicată o carte scrisă de unul dintre foștii ofițeri de contrainformații militare și un fost angajat al sectorului special al Comitetului Central al PCUS, Joseph Borisovich Linder, intitulată „Legendele Lubianka. Yakov Serebryansky. ” Despre celebru ofițer de informații cu o biografie dificilă. Această carte prezintă într-o formă concentrată toate complexitățile dezvoltării noastre, din 1917 până la sfârșitul Marelui Război Patriotic, care nu au fost niciodată dezvăluite în acest fel. ...Asigură-te că o citești.
Și inamicul nu va găsi nimic nou pentru el în această carte?
Inamicul știe deja multe, dar cel mai probabil va compara faptele pe care le cunoaște cu cele prezentate în această carte. Apropo, îmi amintesc când Mitrokhin, un angajat pensionar din unitățile de contabilitate de informații, „a plecat” în anii 1990, le-a predat americanilor materialele pe care le filmase. Așa că americanii mi-au trimis aceste materiale - eram deja pensionat în acel moment: "Vă rog să faceți cunoștință cu materialele lui Mitrokhin. Ați putea confirma unde este adevărul și unde este ficțiunea." (Râde).
Când citiți „Iakov Serebryansky”, veți înțelege cum s-a desfășurat în cea mai dificilă situație din vechiul serviciu de informații procesul de formare a unităților și de selectare a oamenilor; apoi în cadrul serviciului de informații însuși existau divizii despre care nimeni nu știa. După 1991, toate acestea, desigur, s-au schimbat.
Ați lucrat câțiva ani ca rezident al informațiilor sovietice din New York și cunoașteți America și structura ei politică, după cum se spune, din interior. Spune-mi, poate politica SUA față de Rusia să fluctueze în funcție de caracteristicile personale ale anumitor persoane din instituția guvernamentală americană? Cât de independenți credeți că sunt înalți oficiali ai guvernului SUA în luarea deciziilor?
În urmă cu câțiva ani, Congresul SUA i-a încredințat președintelui să lucreze cu organizațiile publice ca una dintre prioritățile sale, iar șefa Departamentului de Stat al SUA, Condoleezza Rice, cu puțin timp înainte de a părăsi această funcție, a aprobat o directivă specială „Cu privire la sarcinile statului. Departament în efectuarea de operațiuni speciale de influență politică”, care conturează funcțiile fiecărui angajat diplomatic: de la ambasador la cel mai mic dragoman.
În contextul răspunsului la întrebarea dvs., este de mare interes lucrarea pregătită de Rand Corporation (un think tank neoficial al guvernului SUA - autor) „Politica externă a SUA înainte și după Bush”, unde se face o evaluare a întregii game. a activităților politice ale guvernului SUA și se dezvoltă o strategie națională în raport cu țările care prezintă un mare interes pentru Statele Unite. Deci politica SUA față de Rusia și alte țări de interes pentru ei este o abordare atent gândită atunci când se pregătesc orice evenimente oficiale sau neoficiale. Un alt lucru este că concluziile trase de anumiți analiști americani de la aceeași Rand Corporation nu sunt întotdeauna acceptate de administrația SUA atunci când elaborează măsuri specifice - și acesta este dreptul sacru al oricui. om de stat- dar faptul că sunt ascultați cu atenție este sigur.
Și-au declarat vreodată Statele Unite cu voce tare interesele față de resursele minerale ale URSS sau ideea de a dezvolta resurse naturale a tarii noastre a inceput sa fie in aer abia in vremurile post-sovietice?
Statele Unite au avut întotdeauna pofte mari pentru bogăția economică a țării noastre. Puțini oameni știu că la sfârșitul Marelui Război Patriotic, când țările participante la coaliția anti-Hitler au discutat despre viitorul lumii, s-au luat două decizii, citez: „să se creeze Națiunile Unite cu un Consiliu de Securitate - ca un prototip de guvern mondial” și – au insistat în special miliardarii americani – „să creeze o comisie tripartită care să realizeze încercări treptate de fuzionare a economiilor SUA și URSS”. Și a fost creată o astfel de comisie. Ea a existat. Ea a acționat. Când am lucrat în America, a trebuit să iau parte la câteva întâlniri cu Rockefeller, iar din întrebările lui mi-a devenit clar ce doreau americanii de la URSS ca urmare.
Pentru ei, principalul scop politic al lucrului în această comisie a fost, desigur, absorbția completă a economiei noastre, la care unii oameni din Comitetul Central al PCUS, care se aflau atunci la cârma politicii noastre economice, au știut sau ghicit, dar au participat. în acest joc, sperând la rândul său să depășească inamicul și prin această comisie să se îmbunătățească contacte comercialeîntre URSS şi Occident. În unele cazuri au reușit, în altele nu, dar Occidentului i-a luat, după cum vedem, aproximativ 50 de ani pentru a-și realiza pe deplin planurile.
Judecând după ceea ce scrii în cartea ta „Operațiunea Președinte”. De la „Războiul Rece” la „resetare”, totul teribil pentru Rusia abia începe: „Lumea a intrat în faza celei mai periculoase confruntări - una civilizată. Prețul înfrângerii în această confruntare este dispariția completă a uneia. a civilizațiilor de pe fața Pământului”...
În acest caz, cuvântul „civilizație” se referă la un sistem sau sisteme de valori care unesc oamenii naţionalităţi diferite trăind în țări diferite și profesând religii diferite. Puternice clanuri oligarhice transnaționale au determinat deja viitorul întregii umanități, iar cercurile academice din Occident chiar i-au dat o formă științifică și teoretică pentru o mai mare persuasivitate. Procesul practic al globalizării este deja în derulare și în fiecare an lumea se apropie constant de triumful unei noi ordini mondiale.
În același timp, istoria Occidentului nu oferă niciun motiv să sperăm că cercurile sale conducătoare vor oferi țărilor și popoarelor non-occidentale resursele și beneficiile materiale necesare pe care statele occidentale le-au luat cu intenție de-a lungul secolelor. Întreaga istorie a lumii demonstrează în mod convingător că nu își vor reduce niciodată, sub nicio circumstanță, consumul de dragul supraviețuirii popoarelor neoccidentale. În aceste condiții, Rusia este destinată soartei unui vițel, care trebuie sacrificat „pentru binele întregii omeniri”, așa cum a propus consilierul personal al președintelui american Wilson, colonelul House, cu aproape o sută de ani în urmă.
În această situație, care va fi semnificația agențiilor de securitate a statului chemate să protejeze suveranitatea țării?
om de știință olandez, laureat Premiul Nobel Jan Tinbergen a spus direct: „Securitatea nu poate fi lăsată la latitudinea suveranului state nationale. <...>Trebuie să ne străduim să creăm o suveranitate planetară descentralizată și o rețea de instituții internaționale puternice care să o implementeze...” Asta este. Structurarea și ierarhizarea globală a lumii, în același timp abolind suveranitatea statelor naționale, va oferi oligarhiei acces liber la toate resursele naturale ale planetei.
Evaluând ofensiva politică sovietică din perioada de detenție, administrația SUA a concluzionat că activitatea operațiunilor de informații sovietice a fost de cinci ori mai mare decât activitățile CIA și ale aliaților. Dar dacă avem în vedere că SUA au devenit totuși groparul URSS, atunci apare o întrebare rezonabilă: de ce am pierdut?
Ofițerul american de informații, fost rezident al SUA în India, Harry Rozicki a scris în cartea sa că dacă SUA ar avea un serviciu de informații atât de ilegal ca în Uniunea Sovietică, numărând cel puțin 100 de oameni, atunci America s-ar putea simți calmă. Deci, inteligența nu a pierdut. Țara în ansamblu a pierdut. Și am pierdut pentru că nu am avut timp. Până la urmă, aproape toată perioada primelor planuri cincinale, când am reușit să creăm ceva, s-a desfășurat în condiții de luptă. Mai mult, lupta, atât din exterior, cât și ca urmare a unor dispute și neînțelegeri foarte grave în conducerea politică a URSS. Mai mult, au existat și aceste neînțelegeri anul trecut existența URSS.
În special, folosind exemplul de interacțiune între inteligență și putere politica URSS Pot spune că munca liderilor noștri de a folosi legăturile pe care le-am stabilit în interesele politice ale statului a fost slăbită într-o oarecare măsură. Fiecare dintre lideri a considerat punctul lor de vedere ca fiind adevărul suprem și au avut dispute serioase între ei. Să spunem, în cazul lui Shevchenko (în anii 1970, reprezentantul adjunct al URSS la ONU, care a fugit în Occident - autor), Iuri Vladimirovici (Andropov - autor) mi-a spus direct: „Am citit tot ce ai scris. Ai avut dreptate și nimeni nu te va pedepsi”. Cert este că, după ce l-am suspectat pe Shevchenko de trădare, eu, ca rezident al serviciului nostru de informații din Statele Unite, am început să semnalez acest lucru Moscovei. Și ca urmare, a primit... interdicția de a monitoriza pe Shevchenko! Totuși, mi-am spus: „Nu, asta nu va funcționa!” și a continuat să trimită în centru materiale care îl compromit pe Shevchenko.
A fost interdicția de a atinge Șevcenko un conflict intern și o reticență de a arunca umbră asupra Ministerului de Externe sau a fost păzită de agenți de influență în structurile puterii de la Moscova?
Îmi este greu să spun acum de ce nu mi sa permis să mă ating de Shevchenko, dar știu că influența lui Shevchenko asupra liderilor noștri a fost destul de mare. El și familia lui au avut relații foarte strânse cu Gromyko. În plus, Shevchenko avea și un grup de prieteni buni în diferite poziții și poziții care puteau juca alături de el, influențându-i pe liderii noștri care mi-au revizuit materialele despre Shevchenko. Deoarece Șevcenko a lucrat la New York pentru o perioadă lungă de timp, predecesorii mei, care au comunicat cu el acolo, s-au simțit și ei puțin legați, le era frică să nu fie mustrat dacă apare ceva și apoi să nu plece în străinătate. Sunt lucruri firești... Din păcate, astfel de povești se întâmplă în viață. (Opine). Troianovsky (diplomat sovietic, în continuare, după Shevchenko, reprezentant al URSS la ONU - autor) m-a întrebat apoi direct: „Ce, un sovietic nu poate alege o nouă patrie pentru sine?” I-am răspuns: „Există o singură patrie, îți poți schimba locul de reședință”. Și și-a făcut un alt dușman.
Apoi, poate, unul dintre motivele interne ale morții Uniunii Sovietice a fost că, așa cum ați spus, „lucrarea liderilor noștri în utilizarea legăturilor pe care le-am stabilit în interesele politice ale statului a fost într-o oarecare măsură slăbită, ” care, vorbind într-un limbaj simpluînseamnă: au luat notă de informațiile de informații, dar nu s-au grăbit să le folosească. Ați simțit vreun impact politic sau diplomatic din munca dumneavoastră?
În principiu, am simțit, și chiar am participat la recepții cu liderii noștri, care s-au familiarizat cu rezultatele muncii de informații ilegale și au luat decizii pe baza acesteia, dar, pe de altă parte, să spunem, în dosarul meu personal, așa cum am i sa spus, există o rezoluție de la însuși Nikita Serghevici Hrușciov, pe care în anii 1960 eu, ca rezident al serviciilor secrete sovietice din China, l-am avertizat despre ciocnirile iminente de la Damansky, iar Hrușciov a scris pe materialul cu aceste informații de-ale mele: „Nu să nu crezi.” Dar apoi am trimis oameni în mod special în zona în care erau concentrate unități chineze vizavi de Damansky, unde locuiau atunci foștii Gărzi Albe; acești oameni s-au întâlnit acolo cu „sursa” noastră străveche, care a spus că chinezii l-au alungat din propria stupină, au construit o cutie uriașă de nisip în locul ei, în care au recreat întregul teritoriu de cealaltă parte a graniței care aparținea. către URSS și desfășoară exerciții militare acolo.
După aceste informații, am studiat situația în limba chineză căi ferate- ce fel de transport se efectuează și unde, am discutat cu străini și o împrejurare ne-a ajutat să tragem concluzia finală, care din păcate s-a dovedit a fi corectă. Am avut o întâlnire cu reprezentanți ai concernului Krupp, cărora le-am furnizat vodcă și care au fost curtați de chinezi pe o serie de probleme, iar unul dintre acești reprezentanți mi-a spus direct: „Ești orb? Nu vezi ce este Chinezii fac? Dar văd, pentru că eu sunt Krupp, sunt oțel, iar oțelul este război! Aceasta este toată conversația, care a umplut totuși paharul presupunerilor noastre. Am rezumat informațiile și am ajuns la concluzia: ar trebui să ne așteptăm la o provocare armată în zona Damansky. Dar Hrușciov nu ne-a crezut.
Adjunctul regretatului Alexandru Mihailovici Saharovski (la acea vreme șeful PGU KGB al URSS - autor), generalul locotenent Mortin, care la vremea aceea stătea în locul lui, când am venit în vacanță și m-am întâlnit cu el, a spus eu: „Ascultă, ești în mine. O să-mi faci infarct cu telegramele tale!” (Râde). Se poate înțelege, a fost o situație dificilă. A fost în China revolutie culturala, care capătă din ce în ce mai mult un caracter antisovietic și anti-rus, la care, de altfel, au participat activ foști troțhiști care au fost alungați din SUA și, din anumite motive, aruncați în China; acest lucru s-a întâmplat la apogeul macarthysmului la sfârșitul anilor 1940. Pe unii i-am cunoscut. Îi cunoștea bine pe Anna Louise Strong și Weinstein. Toți vorbeau bine rusă.
-... Ascult și nu înțeleg, de ce atunci însuși Mao Zedong te-a felicitat de ziua lui?
Mao Zedong nu a putut să mă felicite. A fost o glumă a colegilor mei. Când am sărbătorit una dintre zilele mele de naștere în China, băieții care făceau parte din postul nostru au produs un „mesaj” pentru raportul Xinhua (chineză Agenția de informații- autor) la acest eveniment. (Râde). La mulți ani după acest incident, când am venit să lucrez la New York, unde mi-am sărbătorit 50 de ani, am găsit acolo câțiva dintre foștii mei angajați care își aminteau bine perioada noastră chineză. Ei au fost cei care mi-au adus și au pus în fața mea o rolă de bandă teletip, unde s-a relatat că Mao Zedong l-a felicitat pe Iuri Drozdov cu ocazia aniversării sale. Eu spun: „Au creat din nou o provocare?” ...Aici trebuie să înțelegi că „americanii” și „chinezii” erau două structuri interne concurente binevoitoare în domeniul informațiilor, iar această glumă m-a făcut să înțeleg că marele post juridic din Statele Unite m-a acceptat ca pe unul de-al lor.
Revenind în China... După cum am înțeles, în anii 1960 era încă imposibil să discernem originile miracolului economic chinez? Nu exista nimic din care inteligența să tragă concluzii atât de ample?
Când în 1968 îmi terminam munca de rezident al serviciilor secrete sovietice în China, centrul mi-a trimis o telegramă: „În ciuda faptului că munca ta în China este încheiată, Iuri Vladimirovici îți cere să stai o lună și să-ți scrii părerile despre situația din China și perspectivele relațiilor sovieto-chineze”. Pe parcursul acestei luni, am scris 103 pagini, unde, printre altele, s-a spus că situația care se dezvoltă în prezent în China este schimbătoare, chinezii decid chestiunea creării unei noi formații sociale, dar acest lucru nu este surprinzător, noi trebuie să fie tolerant cu acest lucru și să pornească de la aceea chinezii vor folosi elementele avansate atât ale sistemului socialist, cât și ale sistemului capitalist în interesul țării lor.
Este adevărat că un portret al lui Andropov atârna în biroul unuia dintre ofițerii americani de contrainformații?
Da este adevarat. Era șeful biroului FBI din New Jersey. Asta a fost la mijlocul anilor 1970. Personal, nu am văzut acest portret, ci a fost văzut de angajatul nostru, care a menținut contacte cu FBI la schimbul camarazilor noștri, care se aflau atunci în închisoarea centrală din New York. Enger și Cerniaev. Apropo, de fapt, Șevcenko a fost cel care i-a dat departe, deși, în principiu, nu ar fi trebuit să fie prinși, totuși, în timpul uneia dintre operațiunile Cerniaev și Enger au fost reținuți pentru că nu am ținut cont că americanii ar fi lansează în aer un mic avion sportiv, de pe care ne vor monitoriza cercetașii. Deci aici este. Când angajatul nostru se afla în biroul șefului departamentului FBI, a ridicat privirea, a văzut portretul lui Andropov pe perete și a fost teribil de surprins. A existat un răspuns: "De ce ești surprins? Nu pot să închid un portret al șefului celui mai bun serviciu de informații din lume?"
Avea URSS mai multe perspective de supraviețuire cu Andropov decât cu oricare alt lider sovietic? Care sunt impresiile tale despre Andropov?
Îmi amintesc că Semichastny (la începutul anilor 1960, șeful KGB al URSS - autor) m-a trimis pentru prima dată să raportez la Andropov, ca șef al departamentului țărilor socialiste al Comitetului Central. Nu mă așteptam ca în Comitetul Central să întâlnesc o persoană complet diferită și interesantă de restul liderilor de partid, cu care să pot vorbi; Am stat cu Andropov mai mult de 4 ore, a întrebat despre China, iar în acel moment oamenii intrau și ieșeau din biroul lui, Andropov a lăsat câteva: „Stai, ascultă, ai nevoie de asta”. Andropov, de exemplu, a citit totul: atât plăcut, cât și neplăcut, dar au existat și lideri care au citit doar informații plăcute.
Andropov nu s-a răzbunat niciodată pe nimeni. Dacă a văzut că ceva nu funcționează pentru o persoană, pur și simplu l-a transferat la un alt loc de muncă și, dacă, de exemplu, a mutat un ofițer de securitate care a greșit într-o altă unitate, atunci, după ce a primit o explicație suplimentară de ce persoana a făcut o greșeală, ți-ar putea schimba punctul de vedere. Îmi amintesc odată, în timpul raportului nostru către Andropov, Iuri Vladimirovici a spus că avea informații diferite de ale noastre. Am obiectat: „Nu este adevărat”. Andropov spune: „De câte zile sunt necesare pentru a verifica cine are dreptate: eu sau tu?” "40-50 de zile. Condiții dificile." ...Criuchkov mi-a reproșat ulterior de ce am reacționat atât de grosolan, dar am spus că Andropov îmi cere de multă vreme să spun doar adevărul. După o perioadă de timp, același Kryuchkov mă întâlnește: „Ei bine, cum?” — Din păcate, am avut dreptate. (Râde).
Acum, FSB se pregătește pentru lansare a cărții „Echipa lui Andropov”, în care mi-am scris impresiile despre relația cu Yuri Vladimirovici, pe care am intitulat-o „Yu.V. Andropov (pe contul de informații ilegale)”. (Zâmbete). El a fost într-adevăr un membru al organizației noastre de partid. A venit. Dar nu de fiecare dată, era încă un om foarte ocupat.
Ce au fost termene maxime ofițerii de informații fiind într-o poziție ilegală? Și, apropo, când a fost mai ușor să pregătești un imigrant ilegal: pe vremea ta sau acum?
În acei ani în care trebuia să muncim, viitorul imigrant ilegal de multe ori nu avea calitățile atât de mult oameni normali; angajații noștri, de exemplu, inițial nu aveau perspicacitatea oamenilor care conduc o afacere. Prin urmare, a fost adesea necesar să ne uităm la ce calități personale sunt inerente unei anumite persoane și, de fapt, să-i oferim o a doua educație, de la liceu- la cel mai înalt. Nu am avut imigranți ilegali care să cunoască o singură limbă străină, cel puțin 2-3. Adică am făcut o treabă grozavă.
Într-un caz, cel mai mult Pe termen scurt Pregătirea unui imigrant ilegal într-un scop anume ne-a luat 7 ani, după care persoana a lucrat în străinătate timp de 3 ani și și-a decorat pieptul cu 2 ordine și insigna „Ofițer de Securitate Onorific”. Desigur, perioada de pregătire a unui imigrant ilegal depinde de scopul stabilit pentru el. Dar scopul poate fi diferit: de la loc bun, unde poate trăi și lucra în liniște, în siguranța vreunui lider străin. În acest sens, cea mai lungă perioadă de la începerea lucrărilor în condiții ilegale până la finalizarea sarcinii atribuite a fost de 17 ani; Acest om, apropo, s-a întors ca un erou al Uniunii Sovietice.
Dacă vorbim despre durata șederii continue în străinătate ca ofițer ilegal de informații, atunci Vartanyan, de exemplu, a petrecut 43 de ani în acest rol. De fapt, toată viața mea! Un cuplu dintre imigranții noștri ilegali au avut doi copii în străinătate, iar când, ca urmare a trădării lui Gordievski, au fost nevoiți să se întoarcă cu toată familia în patria lor, copiii au început să le ceară părinților să se întoarcă: „Mamă, hai să mergem acasă. Nu există Coca-Cola sau banane aici.” (Râde).
Ce stimulente îi ghidează pe oamenii care decid să intre în recunoaștere pentru a „face viața” unei alte persoane? Romantism?
Cu siguranță. Să vă dau un exemplu. Într-o zi, la Rostov, o fată de 16 ani a venit la KGB și a spus că vrea să lucreze în domeniul informațiilor. Șeful catedrei o întreabă: "Ai terminat școala? Știi limbi străine?" „Nu” „Atunci termină mai întâi facultatea, învață limba și apoi vino.” Ea întreabă din nou: „Ce limbă ar trebui să învăț?” Șeful răspunde: „Orice vrei!” Câțiva ani mai târziu, vine din nou la aceeași șefă de departament: „Ma ții minte? Am absolvit facultatea, vorbesc o limbă străină...” și își repetă cererea. Fată încăpățânată!.. (Zâmbește). Noi am luat-o. Pregătit. S-au căsătorit cu bunul nostru angajat...
Dar avea dreptul să refuze?...
Ea, desigur, i-au fost prezentați, arătați unul altuia... Și ei, ca cuplu, au plecat la serviciu. S-au ajutat unul pe altul acolo. Și acum trăiesc ca soț și soție. Deși au existat, desigur, cazuri când s-au certat în străinătate și s-au întors de la aeroport cu mașini diferite. Pentru imigranții ilegali sovietici din străinătate, a început o viață complet diferită: copiii, de exemplu, puteau studia în mănăstiri catolice, iar când unii dintre imigranții ilegali se întorceau acasă, trebuiau să se obișnuiască din nou cu viața. mediu inconjurator, deși s-ar părea că aceasta era patria lor.
Dacă am atins deja un subiect sensibil... Într-o misiune de informații, un angajat ilegal ar putea să se căsătorească în străinătate?
Ar putea. Am avut astfel de prieteni. Cu puțin timp înainte de unirea celor două Germanii, colegii mei germani m-au întrebat: „Cunoști cutare și cutare femeie?” Eu spun: „Știu”. — O putem folosi? Răspund: „Dacă e de acord”. Au început să vorbească cu ea. Ea întreabă: "Cu ce angajat ar trebui să merg? Cu el? - își amintește persoana cu care a lucrat înainte. - Cu el, până la capătul pământului! Dar cu celălalt - nu." (Râde). Apropo, tipul pe care și-l amintea era din Leningrad. E deja mort.
Și tu, Iuri Ivanovici, dacă nu te-ai căsătorit prin ordin, atunci la începutul anilor 1960 a trebuit să găsești o nouă „rudă” în persoana lui cercetaș legendar Rudolf Abel să-l ajute să iasă dintr-o închisoare americană... Te-ai decis să devii „vărul” lui Jurgen Drives?
Eu însumi, dar la instrucțiunile Centrului și, după cum cred astăzi, am acționat oarecum frivol. Când mi-au spus că trebuie să particip la operațiunea de returnare a lui Abel, aveam doar actele unui angajat legal, adică trebuia să fiu documentat cumva. Și apoi, într-o zi, întorcându-mă de la o misiune din Berlinul de Vest, am citit pe gardul de fier al unei case dărăpănate: „Doctor Drives Yu”. M-am gândit în sinea mea: "Acum există un nume de familie și o adresă. Și principalul lucru este că această adresă este în Berlinul de Vest". Și când a apărut conversația despre ce documente ar trebui să fac pentru a deveni o „rudă” a lui Abel, pentru a lua parte la această combinație și în corespondența cu James Donovan (la acea vreme avocatul lui Abel din New York - autor), le-am dat acestea. numele și prenumele și o adresă în RDG. Și așa au făcut.
Și în Germania, atunci era o regulă: pentru ca polițistul local să vadă cine locuiește unde, era necesar să-ți scrie numele pe o tablă, așa-numitul „Porter tăcut”, și să-l atârne de gard lângă casa sau langa usa casei. Americanii au dat sarcina de a verifica adresa „mea” „sursei” lor, care a finalizat sarcina și a găsit această clădire, deși îi era foarte frică de teritoriul RDG, unde se afla Berlinul de Vest. Am citit mai târziu raportul lui către americani.
În timpul operației, a trebuit să vorbesc cu Donovan, să-l întâlnesc și să-l întâlnesc - chiar am împărțit o sticlă de vin cu el, iar mai târziu, în memoriile sale, a scris: „Drives aveau mâini mari păroase”. (Râde) M-am gândit multă vreme: „Am brațele păroase?” (Arată mâinile).
- Este „căptușeală de acoperiș” un termen ofensator?
Deloc ofensator. Este o persoană care, datorită angajării sale, are un loc de muncă permanent într-o instituție civilă, privată sau publică. În SUA, de exemplu, am fost listat ca reprezentant permanent adjunct al ONU.
Cuvintele celui de-al 10-lea consilier despre securitate naționala Președintele SUA Brzezinski: „Mărim în mod deliberat posibilitatea ca Uniunea Sovietică să trimită trupe în Afganistan”. A fost posibil să se evite scenariul violent al evenimentelor, să nu fie provocat? Și știa inteligența despre aceste cuvinte?
Stiam. Dar a fost imposibil de evitat introducerea trupelor noastre în Afganistan, deoarece americanii înșiși s-au dus activ acolo, și-au mutat posturile tehnice de observație la granițele noastre de sud și chiar au încheiat un acord cu China privind Afganistanul. Deci a fost o necesitate obiectivă. Apropo, nu a fost prima dată când am intrat în Afganistan într-o astfel de misiune, ci a treia sau a patra. În plus, nu aveam absolut nicio intenție să stăm acolo...
Într-adevăr, a existat un plan de retragere sub forma unui document trupele sovietice din Afganistan în 1980?
Da. Am distrus acest document. La câțiva ani după ce au fost aduse trupele, am venit la Kryuchkov și am spus: "Din 1980, am acest tip de material, a cărui punere în aplicare nu a ajuns la bun sfârșit. Ce vom face?" El răspunde: „Distruge”. L-am distrus. Destul de interesant și document bun, pe care l-am pregătit împreună cu Akhromeyev (la acea vreme primul adjunct al șefului Statului Major General al Forțelor Armate ale URSS - autor).
Apropo, astăzi afganii, inclusiv Rabbani (în 1979-1989 - unul dintre comandanții mujahidinilor, în 1992 - 2001 - Președintele Afganistanului - autor) spun: „Ce proști suntem că ne luptăm cu rușii atunci! Ar fi mai bine dacă am fi prieteni cu ei atunci.” Și NATO și-a dorit de mult să părăsească Afganistanul, dar mă îndoiesc foarte mult că afganii îi vor elibera atât de ușor, pentru că NATO, spre deosebire de noi, nu a făcut altceva decât să împuște și să bombardeze, iar noi am împușcat o dată, apoi am primit un glonț ca răspuns, dar în același timp au continuat să construiască; Am construit o mulțime de facilități în Afganistan.
În timpul șederii trupelor noastre în Afganistan, au existat cazuri când, de exemplu, lângă Kandahar, unde situația era foarte grea la acea vreme, liderul mujahidinilor locali venea noaptea la șeful forțelor noastre speciale cu o sticlă de coniac și a spus: „Eu noul guvern Nu voi accepta, dar nu vreau să mă lupt cu tine. Să nu ne împușcăm unii în alții?" Și astăzi americanii, danezii și britanicii sunt obișnuiți să privească aceste lucruri puțin diferit: "Ascultați - asta e tot!"
Aici trebuie să spunem și asta... Occidentul folosește teritoriul Afganistanului și teritoriile republicilor noastre din Asia Centrală pentru a pătrunde în Rusia; în Afganistan se antrenează oameni care vor crea focare de tensiune în Kârgâzstan, Tadjikistan, Uzbekistan... În acest caz, americanii pun în aplicare planul care este expus în lucrarea „Sarcinile forțelor aeriene americane în Caucazul de Nord și Asia Centrala„- să împartă fostele republici ale URSS în bucăți pentru a ridica imediat ce cade.
Bin Laden - o invenție americană?
În biroul în care vorbim acum, a stat fostul lider american al lui Osama Bin Laden. Am vorbit mult timp. In aceea război afgan Americanii au luat parte direct la activitățile mujahedinilor. Când o nouă cohortă de tineri generali a venit la Pentagon în urmă cu aproximativ 5 ani, au venit la Moscova, Leonid Grigorievich Ivashov sa întâlnit cu ei, care m-a invitat la această întâlnire. Acolo americanii mă întreabă: „Ce este Basayev?” Dar se știe că Basayev a fost unul dintre liderii unei unități de forțe speciale implicate în armată. Le răspund americanilor: "Basayev este greșeala noastră, iar greșeala voastră este Bin Laden. Ca urmare a unei greșeli în organizarea relațiilor dintre Bin Laden și șeful forțelor speciale locale, dvs. și Bin Laden v-ați despărțit. Același lucru s-a întâmplat. cu noi."
Ce lipsește, în opinia dumneavoastră, autorităților noastre competente în lupta împotriva terorismului? Poți să dai un exemplu de mod eficient modern de a face față acestui flagel al secolului 21?
Arnold Schwarzenegger, un om foarte deștept în acest sens, când era guvernator al Californiei, a organizat perfect activitatea antiteroristă în statul său. Schwarzenegger își cunoștea foarte bine statul, populația și înțelegea cum să informeze populația despre amenințările cu atacuri teroriste și să organizeze colectarea informațiilor necesare - pentru aceasta și-a creat chiar propriul centru de operațiuni de informații. Și, cel mai important, a făcut ceea ce oamenii noștri nu vor să facă - muncă de informații serioasă și atentă pentru a menține regiunea în mâinile lor. La urma urmei, munca sub acoperire stă la baza tuturor acțiunilor antiteroriste, iar poporului nostru pur și simplu se teme de această muncă. Nu este nevoie să vorbim mult despre această muncă, dar trebuie să o faci serios.
Anul acesta se împlinesc 30 de ani de la legendarul detașament de recunoaștere și sabotaj „Vympel”, a cărui creare a fost inițiată de tine. De ce avea nevoie țara de o unitate atât de specială în acel moment relativ prosper?
Am început să mă gândesc la necesitatea de a crea o astfel de unitate specială de mult; istoria luptei împotriva subteranului OUN din Ucraina, aterizarea agenților americani din aer în Ucraina și statele baltice - a spus că decizia de a lichida din motive politice în anii 1950 - 1960 unități care desfășurau activități speciale pe teritoriul inamic. și au fost capabile de transfer operațional în toată țara necesită revizuire. Am fost confirmat în gândurile mele când am văzut cum arătau forțele armate „noastre” când au ajuns în Afganistan și în ce starea fizică Unii dintre foștii mei angajați sunt acolo.
Ghidându-mă de aceste considerente, în 1980 i-am raportat lui Andropov ideea mea. „De ce este necesar acest lucru?” - a fost surprins. Răspund: „De exemplu, s-a dezvoltat o situație acută, ne arunci la loc, rezolvăm problemele principale, iar seara sosesc forțele principale...” „De câți oameni ai nevoie?” — O mie şi jumătate.
La un an după ce am pregătit toate documentele, această problemă a fost luată în considerare în Comitetul Centralși Consiliul de Miniștri. Și abia pe 19 august 1981 a fost luată o decizie corespunzătoare. Băieții care au dezvoltat acest material și au scris lucrările sunt încă în viață... Îmi amintesc, le-am „decupat”, le-am corectat, mi-am exprimat gândurile... S-a dovedit a fi un document interesant, în anul în care era luat în considerare , am făcut o cale mică către Kremlin. (Râde). Am raportat la avocați, și la asta, și la asta... Ce s-a întâmplat! Ei și-au amintit chiar și de evenimente similare care au avut loc în perioada antebelică.
Pe ce bază au fost selectați oamenii pentru primul Vympel?
Cei care au luat parte la evenimentele afgane au fost constituiți la baza coloanei vertebrale, pe care apoi a fost construită carnea altcuiva. Au luat doar voluntari din toată Uniunea, doar ofițeri și trupe KGB. Erau mai puțini ofițeri KGB, în primul rând, pentru că un numar mare de A fost greu să-i recrutăm și, în al doilea rând, de îndată ce am pregătit un astfel de ofițer în cursurile noastre, s-a așezat apoi la birou și, uite, după 3-4 ani deja se îngrășase, ceea ce înseamnă că era nu mai este potrivit. Mareșalul Akhromeyev, când s-a uitat la ei în Afganistan, apoi mi-a spus: „Ascultă, de ce sunt atât de groși?” (Râde).
Recrutarea completă a durat un an și jumătate până la doi ani, dar, după ce am creat o unitate mică de 100 de oameni și i-am dat o pregătire de bază, am trimis-o imediat într-o misiune de luptă. Au plecat în misiuni sub nume diferite: „Cascade”, „Vympel”, după părerea mea, un grup se numea chiar „Vega”. Unii angajați Vympel au făcut, în mod natural, ilegal, „stagiu” în unitățile de forțe speciale ale NATO, iar 90% dintre angajații Vympel cunoșteau limbi străine, mulți aveau 2-3 educatie inalta, unii chiar au absolvit Sorbona, dar în același timp, subliniez, antrenându-se în, să zicem, lupta corp la corp Pentru toată lumea, fără excepție, am mers nu pe un covor moale, ci pe asfalt.
Suportul material pentru Vympel a fost diferit de cel pentru angajații organismelor obișnuite cu un factor de doi, deoarece oamenii s-au dedicat practic în întregime muncii lor. Atenția guvernului față de ei a fost enormă...
Până la punctul în care orice operațiune putea fi autorizată doar personal de către președintele KGB al URSS...
E doar el. Pentru că forțe enorme au fost imediat implicate...
Și în afara URSS. Ce ai facut si unde mai exact?
În primul rând, în Afganistan, Angola, Mozambic, Nicaragua, Cuba... Au făcut tot ce se face în război. Și încă mai mult. „Au furat”, de exemplu, oameni care erau transportatori secreti de pe teritoriul inamic. Sau, într-una dintre țările din Orientul Mijlociu, cetățenii URSS au fost luați ostatici. Negocierile cu teroriştii nu au dat niciun rezultat. Și brusc, în circumstanțe neclare, liderii bandiților mor unul după altul. Cei care au rămas au primit un ultimatum: dacă nu eliberează ostaticii, atunci vor trebui să aleagă singuri cine va fi următorul... Toată lumea a fost eliberată.
Pregătirea Vympel este legendară...
- „Vympelovtsy” au fost pe deplin pregătiți. Ar putea, de exemplu, să folosească deltaplanuri în timpul operațiunilor lor mici. Ar putea, dacă era necesar pentru afaceri, să bea două sticle de vodcă și să rămână treji - există un medicament special care transformă alcoolul în apă curată. Au folosit cartușe speciale care au făcut posibilă transformarea obiectelor obișnuite în arme puternice: pixuri, umbrele, baston. Ei știau să facă explozibili din produse chimice de uz casnic. Ei știau ce păianjeni pot fi mâncați și care nu și cu ce ierburi trebuie fiert același șobolan pentru a-l face potrivit pentru consum. Pe teritoriul unui număr de țări, am echipat cache-uri cu stocate acolo echipament special pentru activități de recunoaștere și sabotaj în „perioada specială”. Există ele acum? Voi spune asta: lasă această întrebare să dea bătaie de cap altcuiva.
Vympeloviții au știut să se camufleze foarte bine. Îmi amintesc odată că generalul de armată Zaharov, care ne inspecta, a fost adus la locul în care băieții noștri făceau exerciții. Nu le-a găsit. Apoi, pentru a-i demonstra că vympeloviții deghizați îl pot vedea, l-am rugat pe Zaharov să facă câteva mișcări și am pornit radioul mai tare. Întrebăm: „Ce face generalul acum?” Ei răspund: „Își ajustează șapca”. (Râde). Și în zona Chernogolovka de lângă Moscova, au mers literalmente de-a lungul „fanioanelor” când le căutau - s-au îmbinat atât de mult cu natura. Când băieții s-au săturat de asta, au întrebat cu un semnal prestabilit: „Pot să-l suport?” Li s-a spus: „Este posibil”. I-au dat jos imediat pe urmăritori.
Vympel a activat pe teritoriul URSS?
Au fost exerciții, dar ce fel de exerciții!... La mijlocul anilor 1980, la solicitarea conducerii, am verificat pregătirea la luptă a serviciilor speciale și aplicarea legiiţări. Au aruncat 182 de „sabotori” cu echipament pe teritoriul URSS, de la Odesa la Leningrad; De exemplu, am ieșit dintr-un submarin în zona Sevastopol, am străbătut toată Crimeea, am ajuns aproape la Kiev și nu s-a primit niciun semnal de la noi, deși toate autoritățile locale ne-au pus serios pe băieți: KGB-ul din Moscova. departamentul, KGB-ul ucrainean, KGB-ul din Belarus au cerut să întărească supravegherea în spatele obiectelor importante din punct de vedere strategic, pentru că, spun ei, sunt așteptați sabotori. Nimeni nu a fost prins.
Drept urmare, ne-am dus calm la acele obiecte pe care le-am desemnat pentru „sabotaj”: am verificat, să zicem, Voronezh și Beloyarsk Stații atomice, le-a studiat în liniște structura, a ajuns la reactoare și le-a minat condiționat și a aruncat trupele din aer pe centrala nucleară de la Erevan. În același timp, o mare secțiune a conductei de petrol Druzhba până la graniță a fost „exploatată” în până la 16 locuri și au atârnat, de asemenea, un semn de „mine” pe una dintre cabinele de serviciu. Sau. Au pătruns chiar și în departamentul regional KGB din Dubna.
Soarta lui Vympel este tragică - a devenit ostatic al certurilor politice dintre conducerea noii Rusii democratice...
Da. Elțin nu l-a iertat pe Vympel că a refuzat să asalteze Casa Albaîn 1993, deși în 1991 Vympel, într-o situație similară, nici nu a luat cu asalt clădirea Consiliului Suprem, unde se ascundea atunci Elțin. La 23 decembrie 1993, Elțin a semnat un decret de redistribuire a lui Vympel la Ministerul Afacerilor Interne. 112 persoane și-au depus imediat demisia. 150 de persoane au mers la contrainformații, informații și Ministerul Situațiilor de Urgență. Unii foști angajați au creat privat companii de securitate sau afacerea dvs.; Din câte știu eu, niciunul dintre ei nu s-a pătat de către autoritățile penale în serviciu, care au oferit lucrări de consiliere contra unei taxe colosale. În acel moment, în Ministerul Afacerilor Interne mai rămăseseră doar 50 de persoane. Din câte îmi amintesc, aceștia sunt băieții care au venit la Vympel în faza sa târzie, la sfârșitul anilor 1980, când mișcarea cooperatistă a început să se dezvolte în țară. Prin urmare, în ceea ce privește adevărații „luptători fanioniști” care au creat această unitate, sunt sigur că dacă situația din țară nu s-ar fi schimbat, ei și-ar continua să-și îmbunătățească calitățile de luptă alături de mine.
Ai avut o viață foarte grea: ai luat cu asalt Berlinul în 1945 și ai văzut prăbușirea țării învingătoare, ai rătăcit în jurul lumii sub nume false în numele securității patriei tale și ai văzut o vreme când în patria ta numele dintre ofițerii de securitate au fost excluși fără discernământ... Se pare că este posibil să te retragi, dar știu că ești încă în serviciu, Iuri Ivanovici. Ce faci azi, dacă, bineînțeles, nu este un secret de stat?
Pace! Am acelasi domeniu activitate profesională a existat mereu lumea întreagă. În memoria mea, pe lângă țările despre care v-am povestit, Țara de Foc, Chile, Noua Zeelandă și multe, multe altele; oamenii asociati cu aceste tari sunt amintiti. Dar iată un lucru paradoxal pe care vreau să-ți spun... Din punctul de vedere al înțelegerii unei serii de subtilități ale complexității politice ale politicii mondiale, înainte, în mod ciudat, eram mai sărac decât acum, pentru că mă ocupam doar de analiză. pe probleme înguste care mă preocupau direct ca șef al acestei zone. Așadar, m-aș îndrăzni să spun că munca în centrul analitic, pe care am creat-o imediat după demisia mea în 1991, ținând cont de capitolul 16 al manualului american pentru ofițerii de informații „Utilizarea surselor deschise de informații”, din punctul de vedere al punctul de vedere al înțelegerii situației din lume, mi-a dat nu mai puțin decât managementul informațiilor ilegale sovietice.
Urmați-ne
Acesta este cineva despre care nu poți spune: „Cu cât știi mai puțin, cu atât dormi mai bine”. Iuri Ivanovici Drozdov îi cunoștea pe toți imigranții ilegali care lucrau în serviciile secrete străine sovietice. Timp de mulți ani a condus departamentul care le-a direcționat munca...
Rg: Iuri Ivanovici, în primul rând, vă mulțumesc pentru că ați trimis noua dvs. carte „Operațiunea Președinte”. De la Războiul Rece la Resetare. Am venit să te felicit la 85 de ani, dar încă ești la muncă.
Iuri Drozdov: Soția mea încă încearcă să mă convingă: destul, pleacă. Și răspund mereu adevărul sincer: Dacă plec, voi muri. Conduc în continuare Agenția Independentă de Marketing și Consultanță (NAMACON). Și scriu cărți.
RG: Serios, referitor la istoria, politica, dezvoltarea strategică a Rusiei. Dar tot as vrea sa vorbesc cu tine...
Drozdov: Am spus tot ce era permis despre inteligență. Sau aproape totul.
RG: Aproape toată lumea a recunoscut: este imposibil să vorbim despre unele lucruri chiar și în 100 de ani, dar despre unele lucruri, poate, în cinci până la zece ani. Anii au trecut neobservati.
Drozdov: Putem învăța multe din istorie informație nouă. Bine, hai să încercăm. Mulți oameni au trecut prin mâinile mele.
RG: Am scris o carte despre imigrantul ilegal Abel Fischer, pe care l-ați salvat din captivitate sub numele vărului său Jurgen Drives.
Drozdov: Abel a fost un om minunat. Și, apropo, un artist bun. Mi-a dat tabloul lui. Încă atârnă acasă chiar lângă scaun. Am simțit cum va deveni această venire a ta. Iată, ți-am pregătit o reclamă de pe internet. Ai văzut-o? „Voi vinde desenele ofițerului de informații Abel la Moscova cu 120.000 de ruble.”
RG: Wow afaceri. Da, acesta este desenul lui din Atlanta. Acum o mulțime de lucruri se învârt și sunt spuse în jurul lui Abel. De exemplu, celălalt imigrant al nostru ilegal, Georgiy, l-a înlocuit de fapt pe Abel arestat. Dar dacă ne întoarcem la Abel, am putea să evaluăm astăzi ce a făcut în SUA? L-a depășit același George?
Drozdov: Nu tocmai așa se pune întrebarea. Au diferite domenii de activitate. Abel a lucrat într-o oarecare măsură pe subiecte atomice. Cea mai dificilă perioadă a istoriei lumii - sfârșitul anilor 1940 - 1950 - macartismul rampant. Iar Abel a restaurat în SUA ceea ce ar fi putut fi pierdut parțial. Să restabiliți aproape totul - nu, nu a fost posibil, nu a fost posibil. Acest lucru a necesitat mult mai mult timp decât avea el. Au fost însă noi recrutări, achiziții de noi agenți. Dar a economisit mult. Munca s-a desfășurat atât prin rezidența legală, cât și prin imigranți ilegali. Toate acestea au fost făcute și rezolvate ca urmare a eforturilor prelungite de mai mulți ani. Și a fost nevoie de aproape cinci până la șapte ani pentru a pregăti un imigrant ilegal pentru o muncă activă. La aproximativ cinci ani după ce Abel a fost schimbat în 1962, l-am întâlnit în sala noastră de mese. Au venit și au avut o conversație caldă. Era un om foarte strălucitor.
RG: Ai vorbit?
Drozdov: Nu trebuia. Mi-a spus, nu ți-am mulțumit niciodată, dar ar fi trebuit. Dar, știți cum este la noi: am plecat ca rezident în China. Doar acea poză a rămas ca amintire.
RG: Și acum să încercăm să trecem fără probleme la înlocuitorul său - un imigrant ilegal cunoscut sub numele de Georgy.
Drozdov: Mă tem că iei cuvântul „înlocuire” prea literal. S-a făcut o cantitate imensă de muncă aici. Ei bine, Georgy a ajuns acolo ca un bărbat mai în vârstă.
RG: Din conversațiile anterioare, am înțeles că era subiect sovietic, dar străin.
Drozdov: Nu, rusul nostru normal este bătrân și are greșeli grave în limba germană, care mai trebuia să fie făcut străin. A trebuit să sublinieze aceste lucruri tot timpul și a asigurat: totul va fi eliminat și făcut așa cum trebuie. Așa că ne-am continuat munca cu încăpățânare, mai ales că era Georgy bun specialistîn zona ta.
RG: Nu este o întrebare legitimă pe care ți-o pun acum - care?
Drozdov: Era tehnician. Strâns legat de ceea ce astăzi se numește inovație. Și ținând cont de caracteristicile și starea acestuia Limba germană trebuia să găsească un asistent. Și o femeie germană cu o pronunție bună, să spunem, locală, a devenit una, acoperind defectele limbajului său.
RG: Dar vest-germanii i-au împărțit cu pricepere pe toți cei care veneau la ei după anumite criterii.
Drozdov:Și așa a trebuit să muncim. Am început cu ea, am explicat câteva puncte și ți-a spus în germană: „Este comic”. Ea a legat totul de publicații în literatură, de evenimente care s-au întâmplat cu mult timp în urmă. Au fost luate măsuri de securitate și semnale condiționate destul de interesante și ea a înțeles toate acestea. Și apoi, când a venit momentul, i-am prezentat. S-au uitat cu atenție, meticulos, precauți. Și, știi, la început s-au certat. Dar apoi totul s-a dezvoltat în ceva complet diferit, care a durat pe toată durata șederii lor acolo.
RG: A avut un sot?
Drozdov: Nu. Ea nu era căsătorită. Mai avea rude și familie în Rusia. Dar acesta nu este cel mai rău lucru care se întâmplă în viața imigranților ilegali. S-a întors la ei. Și a murit la Sankt Petersburg - acasă. Am fost și am făcut peritonită. Să supraviețuiesc acolo atâția ani... Și a fost foarte interesant cu ea. O văd de parcă aș fi în viață. O femeie drăguță, înălțime peste medie.
RG: Și, desigur, blonda, doamna Elsa.
Drozdov: Nu blondă, era maro închis. Dar Doamna Elsa este cea mai bună. Făcut în casă, exact ceea ce George avea nevoie pentru a se potrivi aspectului său. Fată capabilă. Când lucram la New York, uneori le vizitam casa. Voi trece pe lângă ferestre și voi arunca o privire...
RG: Dar nu ai trecut pe aici, nu te-ai întâlnit?
Drozdov: Doamne ferește. Acest lucru încă nu a fost suficient. Sunt un susținător al ideii că atunci când lucrez cu imigranți ilegali, nimeni nu ar trebui să întâlnească pe nimeni. La ultima etapă a muncii mele, deja în calitate de șef al departamentului, am introdus următoarea ordine: există doar o legătură impersonală. Și fără contact cu imigranții ilegali, nu. După ce acest cuplu a lucrat mult timp, ocolind departamentele și diviziile intermediare, rapoartele lor au venit doar la mine. Acest lucru este pentru a le asigura siguranța completă. Ei au fost de acord cu mine, deși unii au început să mă privească de sus și să fie jigniți. Chiar și cei mai puternici analiști ai noștri, dar și alții. Dar aveam motive să mă ocup de imigranții ilegali, pentru că aceștia făceau o muncă productivă și erau în curs de dezvoltare serioase. Și timpul acela era deja periculos. O perioadă care în limba noastră oficială se numește „încălcarea regulilor de reședință a angajaților sovietici în Statele Unite”. Și când au apărut aceste încălcări, am trimis materiale la Moscova. Secretarul general adjunct al ONU Shevchenko s-a numărat printre infractori.
RG: Care a cerut azil politic acolo, reușind să lucreze puțin pentru americani. Iuri Ivanovici, la naiba cu el, cu acest Șevcenko, dar cum a ajuns un astfel de cuplu internațional de imigranți ilegali sovietici - Georgy și doamna lui - în SUA? Ai spus odată asta nu fără ajutorul unui anume inspector Kleinert, în rolul căruia ai acționat.
Drozdov: A apărut aristocratul fost-nazist Hohenstein, la fel și inspectorul Kleinert. A fost foarte greu la un anumit stadiu să intereseze Occidentul de personalitatea lui George. Și am discutat despre asta cu unul dintre șefii departamentului aparatului nostru din Berlin, care a venit cu o idee îndrăzneață. Am mers împreună la est-germanii sub controlul lor. A fost un fel de test al cunoștințelor mele de limba germană. Am vorbit îndelung, inclusiv să atingem unul dintre locurile în care, poate, trebuia să merg pentru a crea o situație pentru trimiterea lui George în Occident, astfel încât să devină evident pentru ei. Atârna drept în aer. Tot acest test s-a încheiat cu șeful nostru de personal care a întrebat: „Ei bine, va trece pentru un neamț?” Și un general german din RDG s-a „căsătorit” cu mine pentru a intra în acest punct de trimitere a corespondenței, spunând: „Dă-i drumul”.
RG: Punctul de expediere este în RDG?
Drozdov: Nu, era deja acolo. Ei au furnizat toate acestea și am lucrat acolo exact două săptămâni. În ce au constat aceste 14 zile: trebuia să văd că au sosit actele pentru George, să văd cum arată. Deși eu însumi am participat la pregătirea lor într-un stadiu incipient. Și transmiteți documentele în continuare, verificați dacă au mers la concernul potrivit. Am reușit să facem toate acestea.
RG: Preocuparea este americană?
Drozdov: Nu, germană de vest. Am reușit să facem acest lucru și, de asemenea, să stabilim contacte bune cu oamenii care au lucrat în acest moment, controlați de serviciile lor de informații. Când a venit timpul să plec, am aranjat o retragere. Ne-am așezat și am băut bere. Totul e bine. Era un tremur în inima mea, desigur. Doamne ferește să se rupă. Dar ce poți face? Totul a mers. Situația s-a jucat corect. Apoi, după ce răspunsul că „așteptăm sosirea ta” a fost interceptat, au început să rezolve problemele etapei următoare. Sosirea lui Georgy să lucreze la această preocupare și să sară în continuare în SUA. I-a luat aproximativ un an și jumătate de la începutul muncii sale acolo.
RG:Știa el engleză?
Drozdov: Nu, doar germană. Dar aici a existat și un element de risc. Ne-am luat rămas bun la Berlin. Eu spun: amintește-ți greșelile tale. Și mi-a spus: „Acum voi supraviețui. Ea va sprijini.” Era un tip bun, curajos. Arta l-a ajutat.
RG: Nu prea înțeleg: Georgy nu a fost un ofițer profesionist de informații?
Drozdov: Profesional. Un cercetaș antrenat de noi. Și în specialitatea sa a fost un inginer bun și competent. Tocmai în acel moment, în URSS, decideau întrebări despre cele mai noi electronice. Și de aceea aveam nevoie de el să fie acolo. Amintirea lui rămâne până astăzi. Mi-a lăsat unele dintre instrumentele sale - citind micropuncte și orice altceva - în seama mea. Și apoi le-am dat departe. Ar trebui să fie undeva în muzeul Serviciului de Informații Externe. Da, George este un om capabil. Și era atras de fotografie; era un fotograf minunat. Dar nu toată lumea din State l-a iubit, nu toată lumea. Soția lui mi-a spus: la New York era considerat unul dintre foștii naziști. În orice caz, a făcut o treabă grozavă pentru țară. Materialele au fost de mare ajutor.
RG: Cazul lui George rămâne un mister pentru americani. Dar au fost și multe despre care au aflat cumva.
Drozdov: Într-una dintre conversațiile mele cu șeful informațiilor de atunci Kryuchkov, am renunțat la următoarea frază: știi, Vladimir Alexandrovici, trebuie să fim cât mai atenți când lucrăm cu materialele noastre. Luni faci cunoștință cu documente din așa și dintr-o țară, marți - din cutare țară, miercuri, joi... Vineri, sâmbătă, duminică - toată lumea se odihnește, iar noi lucrăm, procesând ceea ce am primit. Și săptămâna viitoare se lucrează la fel, dar nimeni nu ar trebui să știe asta.
RG:Ți-a fost frică de trădare?
Drozdov: Așa a fost cu adevărat. Sunt niște oameni din cele mai înalte eșaloane ale puterii care în niciun caz nu ar trebui să știe despre toate acestea, despre rezultatele noastre. Așa-numita „Lista Kriuchkov” cu numele acestor oameni de la agenții americani nu a fost alcătuită din nimic.
RG: Crezi că au existat astfel de oameni?...
Drozdov: Nu cred, sunt sigur de asta. Confirmarea este materialele agentului nostru.
RG: Iuri Ivanovici, dar au existat încă oameni necunoscuti, despre care până și noi suntem complet necunoscuți?
Drozdov: Da ei au fost. A fost nevoie de 17 ani pentru a construi viața unei persoane complet diferite. Luați un imigrant ilegal în țară, transformați-l din șomer într-un cetățean de onoare al orașului. Când a fost distins cu Starul Eroului, a avut loc o sărbătoare. Și apoi am rămas singuri în apartamentul lui. Țara noastră a intrat deja într-o perioadă critică a istoriei. Și mi-a recunoscut: „Dacă acum 17 ani mi-ar fi spus că totul se va termina așa, nu aș fi crezut niciodată.” Era teribil de îngrijorat, știa cine se atârnă de el, care erau capacitățile lui, ce trebuia făcut. Om eroic. La un moment dat, l-am adus pe fiul său într-una dintre țările Europei de Vest, unde a plecat într-o călătorie de afaceri de la domiciliul său permanent, pentru ca băiatul să vadă ce tată demn are. Și au vorbit normal. Dar s-au întâmplat probleme. Fiul, în timp ce se relaxa în tabără, s-a înecat. Și tatăl meu a fost la înmormântare în ziua aceea. Într-o zi. Am făcut bagajele și am plecat din nou acolo.
RG: Era și soția acolo, cu soțul ei?
Drozdov: Nu. Nu am putut să le folosim împreună în acel moment. În primul rând, limba ei nu a funcționat. În al doilea rând, caracterul... Mai mult, aspect slav. Ea a murit recent.
RG:Și soțul tău, Eroul Rusiei?
Drozdov: Uniunea Sovietică. A murit aici moarte ciudată. A fost lovit de o mașină...
RG: Cum vedeți viitorul inteligenței? Și are acest viitor în era computerelor?
Drozdov: Sunt optimist cu privire la viitorul inteligenței. Pentru că de-a lungul istoriei lumii, omul a fost întotdeauna angajat în recunoaștere. Când copilul s-a uitat pentru prima dată prin gaura cheii, începuse deja să exploreze. Și de aceea, fără inteligență, dacă recitiți sursele biblice, societatea nu poate trăi. Este nevoie de inteligență în orice stat. În ceea ce privește statul nostru, avem neapărat nevoie de el. Vrem să ne construim corect relațiile cu lumea și să mergem mai departe. Pentru a face acest lucru, ei trebuie să aibă, de asemenea, un serviciu de informații ilegale bine echipat și bine pregătit.
RG: Se spune că acum acest lucru nu este necesar, deoarece computerele, instrumentele deschise...
Drozdov: Desigur, toate acestea există. Dar multe lucruri funcționează și pentru serviciile de informații ale altora. De ce ar trebui să renunțăm la ceea ce folosesc toate puterile puternice? Trebuie să avem o imagine completă a peisajului politic și să elaborăm o strategie viitoare. Este posibil acest lucru fără inteligență?
RG: Iuri Ivanovici, mulțumesc pentru conversație. Ai 85 de ani, felicitări. Poate peste cinci sau zece ani, clasificarea secretului va fi ridicată din alte episoade. Apoi, cred, ne vei spune multe alte lucruri necunoscute.
Adresa Peramanetă:„CRONICI și COMENTARII» .
Intervievat de Lev Sirin, Moscova, Fontanka.ru
Șeful Direcției de informații ilegale a KGB al URSS, o legendă vie a serviciilor speciale interne, generalul-maior Yuri Drozdov, într-un interviu acordat lui Fontanka, vorbește despre acordurile secrete ale Departamentului de Stat al SUA și explică că sursa de conflictele etnice din Rusia se află în Occident, dezvăluie metodele americane de influențare a maselor și amintește cum a fost rezident al informațiilor sovietice în China și SUA și l-a salvat pe Rudolf Abel dintr-o închisoare din New York.
Conform doctrinei de politică externă a SUA a URSS, însăși existența Uniunii Sovietice era incompatibilă cu securitatea americană. După părerea dumneavoastră, s-a schimbat atitudinea SUA față de Rusia după anunțul oficial al sfârșitului Războiului Rece și al prăbușirii URSS?
Până în 1991, judecând după documentele Fondului Monetar Internațional și după o serie de documente din cadrul Statelor Unite, americanii au efectuat un studiu aprofundat al economiei noastre și al stării morale și politice și al dispoziției poporului sovietic. Congresul SUA a revizuit aceste materiale și, în consecință, Legea 102 din 1992 a fost adoptată sub denumirea de „Lege de libertate pentru Rusia și noile state independente”, care era insultătoare pentru Rusia. În același timp, în toamna anului 1992, șefii de stat major americani au raportat președintelui și Congresului o evaluare a stării forțelor armate ale Statelor Unite, unde chiar primul paragraf al capitolului 11 „Operațiuni speciale” afirmă: că, în ciuda faptului că liderii Rusiei și-au asumat obligațiile de a reforma forțele noastre armate și agențiile de aplicare a legii, Rusia va rămâne în continuare principalul nostru adversar, necesitând cea mai mare atenție.
Dar putem spune și că aceștia au fost doar primii ani post-sovietici și că Statele Unite, poate, erau încă sub impresia trecutului militarist recent al țării noastre, din punctul lor de vedere? Pur și simplu nu se grăbeau să aibă încredere în noi.
Ei bine, în principiu, putem spune că era încă o perioadă fierbinte, „anii ’90 sălbatici”, dar... În urmă cu câțiva ani, Institutul Norvegian de Studii Strategice a publicat o lucrare scrisă de un fost ofițer sovietic care probabil că „ stânga” către Occident – nu am studiat în mod specific această împrejurare – sub titlul „Poate teritoriul unei foste superputeri să devină un câmp de luptă”. În ea, pe baza propriei experiențe și pe baza analizei multor documente, el dă o concluzie despre ce fel de rezistență pot întâlni unitățile militare ale țărilor NATO pe teritoriul Rusiei: în ce loc vor fi întâlnite cu pietre, în ce loc vor fi împușcați și în care vor fi primiți.
Din câte am putut înțelege, observând în continuare soarta acestei lucrări, a trecut printr-o gamă largă de cercetări în țările NATO și a fost foarte serios acceptată în SUA. Desigur, nu o vor admite niciodată, dar este adevărat. Așa că sunt complet încrezător că atitudinea SUA față de noi nu s-a schimbat de la prăbușirea Uniunii Sovietice. Atenția de astăzi a SUA pentru Rusia este atenția acordată unui inamic care nu a fost învins complet în 1991. Și Statele Unite sunt ghidate de acest principiu în implementarea politicii sale externe.
Dacă Statele Unite încă nu au încredere în noi și, ca să spunem ușor, nu contribuie la dezvoltarea noastră, atunci de ce nu le-a fost frică de renașterea Germaniei postbelice, adevăratul lor dușman pe câmpul de luptă?
Americanii nu se temeau de renașterea Germaniei postbelice, la fel cum nu se tem de întărirea ei acum, pentru că în 1949, înainte de formarea definitivă a Republicii Federale Germania, căreia i s-a permis să aibă Bundeswehr, Germania era legată. de mână și de picioare prin acorduri cu Statele Unite și alte țări NATO. Fostul șef al contrainformațiilor militare al Bundeswehr, generalul Kamosa, a publicat cartea „Jocurile secrete ale serviciilor secrete”, unde scrie direct că, conform acordurilor germano-americane postbelice, fiecare nou cancelar german care vine să guverneze țara trebuie să vină imediat după alegeri în Statele Unite și să semneze un document numit „Chancellor Act”. Data de expirare a Legii Cancelarului este 2099. Vă voi cita un fragment din „Jocurile secrete ale serviciilor secrete”: „La 21 mai 1949, Federal Intelligence a publicat, la rubrica „Top Secret”, un tratat secret de stat, care stabilea principiile de bază ale câștigătorilor. abordări ale suveranității Republicii Federale până în 2099...” Va rămâne până acum germanul este german? Până atunci, va rămâne Bundeswehr-ul capabil să lupte așa cum a făcut-o în al Doilea Război Mondial? Care este scopul final al Legii Cancelarului? Acestea sunt întrebările care apar atunci când citiți această carte.
Apropo, generalul Kamosa a fost foarte atent, așa că nu a îndrăznit să publice „Jocurile secrete ale serviciilor secrete” în Germania, ci a fost obligat să lanseze cartea în Austria. Se auzi puțin zgomot. Corespondenții noștri, care au citit „Jocuri secrete ale serviciilor secrete” în Austria, au publicat o mică notă: generalul Kamosa își dă seama ce „bombă” a lansat? În același timp, s-au întrebat: ce au semnat liderii noștri în 1991? Observatorul politic al lui Nezavisimaya Gazeta Faenko în urmă cu șase luni într-unul dintre articolele sale și-a postat „bomba”... El scrie că în Statele Unite multe personalități politice proeminente și mari oameni de afaceri sunt nemulțumiți de faptul că Rusia nu aderă la acordurile nerostite. care au fost semnate de managerii săi.
În opinia dumneavoastră, a avut URSS vreodată o oportunitate teoretică de a deveni un partener cu drepturi depline al Statelor Unite? Ei bine, cel puțin în apogeul cooperării sovieto-americane în al Doilea Război Mondial.
Nu, pentru că vina pentru faptul că germanii au atacat URSS în 1941 este și SUA. Din anumite motive nu-și amintesc acest lucru acum, dar în 1940, consilierul prim-ministrului englez Churchill, Montgomery Hyde, care l-a ajutat pe William Donovan (unul dintre șefii serviciilor de informații americane - autor) să creeze Office of Strategic Services. , i-a dat-o spre prezentare președintelui. Statele Unite au trimis o scrisoare de la Churchill către Roosevelt, unde scria: întrucât Statele Unite nu sunt în război cu Germania, l-ați putea încuraja pe Hitler să lase Balcanii în pace și să accelereze măsurile privind Rusia. Au trecut mulți ani de atunci și mulți din Occident cred că toată lumea a uitat de această scrisoare. Dar poți uita doar atunci când nu vrei să-ți amintești ceva.
Astăzi, nimeni nu-și amintește că, de fapt, pregătirile pentru al Doilea Război Mondial au început în 1929 cu o întâlnire a președintelui american Herbert Hoover cu cei mai importanți antreprenori americani de la Russell Center; Au o astfel de societate secretă. Acesta a spus lui Hoover: „Se apropie o criză, pentru a încerca să evităm situația dificilă în care s-ar putea afla Statele Unite, poate fi realizată doar prin schimbarea raportului de putere în lume. Pentru a face acest lucru, trebuie să ajutăm Rusia, astfel încât în cele din urmă scapă de devastările - consecințele războiului civil și ajută Germania să scape de strânsoarea Tratatului de la Versailles”. "Dar acest lucru necesită bani", a obiectat Hoover, "câteva miliarde. Și de ce avem nevoie de asta, ce se va întâmpla în continuare?" „Și atunci trebuie să punem Rusia și Germania una împotriva altora, astfel încât, după ce și-au revenit din criză, Statele Unite ale Americii să se găsească doar față în față cu rămașii acestor adversari”.
Drept urmare, au fost alocați astfel de bani. Și aceleași preocupări americane care au ajutat Rusia să-și restabilize economia - au construit fabrici, au participat la crearea Stației Hidroelectrice Nipru - au restaurat și echipat Germania. Nu degeaba bunicul președintelui american Bush, Prescott Bush, care i-a ajutat pe germani în anii 1930, a fost privat de dreptul de a-și administra proprietatea imediat după începerea războiului, pe baza faptului că Statele Unite sunt în prezent în război cu Germania. Toate acestea sunt documentate, inclusiv în cartea în cinci volume a economistului și istoricului american Anthony Sutton. Și ce se știa după război: de-a lungul întregului secol al XX-lea, americanii au desfășurat o muncă foarte serioasă, bine gândită, pentru a distruge singurul inamic puternic pe care îl mai rămăsese în persoana URSS.
Apropo, principiul memoriei selective în raport cu istoria a fost demonstrat în mod clar astăzi, de exemplu, de Svanidze în programul său „Curtea timpului”, unde tăce în mod regulat în mod deliberat despre fapte importante și dacă interlocutorul său îi amintește de ei, ii taie repede. Vizionarea acestui program, desigur, a fost dezgustătoare, dar interesantă, pentru că arată profunzimea muncii americanilor de a efectua o operațiune de influență pe cealaltă parte. În America s-a dezvoltat un sistem foarte interesant de influențare a unui număr mare de oameni pentru a-i convinge să accepte punctul de vedere american asupra unei probleme sau alta.
Din 1979 până în 1991, ați condus Direcția de Informații Ilegale a KGB-ului URSS, așa că probabil știți mai bine decât oricine care sunt, pe lângă impunerea pur umanitară a viziunii americane asupra trecutului și prezentului unei anumite țări, celelalte obiective. a „sistemului de influență asupra populațiilor mari de oameni”?
Ei bine, de exemplu, pentru a obține un fel de avantaj diplomatic în relațiile cu un stat sau altul. De aceea, linia politică a SUA de a distruge conținutul calm intern al acestei țări sau aceleia este profund gândită, și nu locală și spontană, așa cum pare uneori. În acest scop, în multe țări sunt create straturi de oameni care răspândesc ideile care le sunt dictate în Occident pentru a-i facilita stăpânirea unui anumit teritoriu. La urma urmei, Sun Tzu a mai spus că este mai bine să cucerești o țară fără să lupți. Statele Unite, care au început să ne studieze serios în 1917, nu ne-au lăsat niciodată din nou din vedere; au fost angajate nu doar în lucrări analitice sau științifice, ci au desfășurat și activități de informații foarte serioase.
Apropo, un fapt interesant. După explozia turnurilor gemene din New York, americanii au muncit mult pentru a studia experiența luptei guvernului sovietic împotriva Basmachi. Apropo, dezvoltarea terorismului în țările din Orientul Mijlociu, Asia de Sud-Est și pe teritoriul nostru nu este deloc un fenomen întâmplător. Dacă te uiți îndeaproape la cine a studiat în școlile speciale din Statele Unite și Marea Britanie, devine clar că acolo mujahidinii și wahabiții au fost instruiți, să zicem, pentru activități subversive în Ufa sau în Caucazul de Nord.
Iar ceea ce s-a întâmplat în Tatarstan, în regiunea Zelenodolsk, a fost pregătit se pare de britanici, mă refer la tulburări în rândul musulmanilor provocate de wahhabi, pe care, din fericire, tătarii înșiși au suprimat-o repede; oamenii care au organizat aceste tulburări au mers în Anglia la antrenament și au fost mulți astfel de oameni. Sau luați dificultățile pe care le întâmpină în prezent Bashkiria. Au și rădăcini occidentale. Și nu este nimic de surprins aici, deoarece americanii au creat o instituție specială - Universitatea Unită pentru formarea liderilor organizațiilor antiteroriste, sub auspiciile căreia personalul este instruit pentru a organiza tulburări în diferite regiuni ale lumii și nu doar pentru lupta reală împotriva terorii.
A existat cu adevărat „lista Kryuchkov”, în care șeful de atunci al KGB-ului enumeră agenții de influență occidentală în structurile de putere interne?
Cu siguranță. Și acum, probabil, cineva are o listă similară. Și în ceea ce privește „lista Kriuchkov”... O astfel de listă a fost într-adevăr predată lui Kriuchkov. A mers cu el la Gorbaciov. Gorbaciov l-a trimis la Iakovlev (la acea vreme secretarul Comitetului Central pentru ideologie al PCUS - autor)...
-... cine era pe lista asta...
-... (Râde) ...După schimbarea puterii, procurorul general adjunct Lyseiko m-a necăjit cu întrebări despre „lista Kriuchkov”: „Ați primit astfel de documente?” Răspund: „Nu-mi amintesc”. El din nou: „Cine era pe această listă?” "Nu imi amintesc". — De ce nu-ţi aminteşti? Spun: „Vedeți, există o rezoluție a Consiliului de Miniștri al URSS și a Comitetului Central de la mijlocul anilor 1930, care interzice agențiilor de aplicare a legii să acumuleze materiale despre conducerea statului”. Lyseiko își deschide dosarul: „Da, există o astfel de rezoluție!” Continui: „Aceste materiale au fost transferate la Kryuchkov, raportate la vârf, returnate la noi și distruse”. „Deci ce, încă nu-ți amintești nimic?” "Nu imi amintesc". Nu rămâne în urmă: „A cui erau materialele astea?” Răspund: "Ai vrut să devin trădător de două ori? Nu va funcționa. Nu-mi amintesc nimic..."
În 1992, un articol al avocatului Knyazev a fost publicat în „Rusia sovietică” sau „Pravda”, care a declarat direct că Drozdov nu a confirmat datele de pe „lista Kriuchkov”, nici Shebarshin (unul dintre ultimii șefi ai Primului Principal principal). Direcția KGB al URSS - autor) nu a confirmat... Ei bine, nu a fost nevoie să confirmăm. Pentru ce?
În următoarea lună și jumătate, va fi publicată o carte scrisă de unul dintre foștii ofițeri de contrainformații militare și un fost angajat al sectorului special al Comitetului Central al PCUS, Joseph Borisovich Linder, intitulată „Legendele Lubianka. Yakov Serebryansky. ” Despre un ofițer de informații celebru cu o biografie dificilă. Această carte prezintă într-o formă concentrată toate complexitățile dezvoltării noastre, din 1917 până la sfârșitul Marelui Război Patriotic, care nu au fost niciodată dezvăluite în acest fel. ...Asigură-te că o citești.
- Și inamicul nu va găsi nimic nou pentru el în această carte?
Inamicul știe deja multe, dar cel mai probabil va compara faptele pe care le cunoaște cu cele prezentate în această carte. Apropo, îmi amintesc când Mitrokhin, un angajat pensionar din unitățile de contabilitate de informații, „a plecat” în anii 1990, le-a predat americanilor materialele pe care le filmase. Așa că americanii mi-au trimis aceste materiale - eram deja pensionat în acel moment: "Vă rog să faceți cunoștință cu materialele lui Mitrokhin. Ați putea confirma unde este adevărul și unde este ficțiunea." (Râde).
Când citiți „Iakov Serebryansky”, veți înțelege cum s-a desfășurat în cea mai dificilă situație din vechiul serviciu de informații procesul de formare a unităților și de selectare a oamenilor; apoi în cadrul serviciului de informații însuși existau divizii despre care nimeni nu știa. După 1991, toate acestea, desigur, s-au schimbat.
Ați lucrat câțiva ani ca rezident al informațiilor sovietice din New York și cunoașteți America și structura ei politică, după cum se spune, din interior. Spune-mi, poate politica SUA față de Rusia să fluctueze în funcție de caracteristicile personale ale anumitor persoane din instituția guvernamentală americană? Cât de independenți credeți că sunt înalți oficiali ai guvernului SUA în luarea deciziilor?
În urmă cu câțiva ani, Congresul SUA i-a încredințat președintelui să lucreze cu organizațiile publice ca una dintre prioritățile sale, iar șefa Departamentului de Stat al SUA, Condoleezza Rice, cu puțin timp înainte de a părăsi această funcție, a aprobat o directivă specială „Cu privire la sarcinile statului. Departament în efectuarea de operațiuni speciale de influență politică”, care conturează funcțiile fiecărui angajat diplomatic: de la ambasador la cel mai mic dragoman.
În contextul răspunsului la întrebarea dvs., este de mare interes lucrarea pregătită de Rand Corporation (un think tank neoficial al guvernului SUA - autor) „Politica externă a SUA înainte și după Bush”, unde se face o evaluare a întregii game. a activităților politice ale guvernului SUA și se dezvoltă o strategie națională în raport cu țările care prezintă un mare interes pentru Statele Unite. Deci politica SUA față de Rusia și alte țări de interes pentru ei este o abordare atent gândită atunci când se pregătesc orice evenimente oficiale sau neoficiale. Un alt lucru este că concluziile trase de anumiți analiști americani de la aceeași Rand Corporation nu sunt întotdeauna acceptate de administrația SUA atunci când elaborează măsuri specifice - și acesta este dreptul sacru al oricărui om de stat - dar faptul că sunt ascultați cu atenție este cert. .
Statele Unite și-au declarat vreodată cu voce tare interesele față de resursele minerale ale URSS sau ideea dezvoltării resurselor naturale ale țării noastre a început să fie în aer abia în vremurile post-sovietice?
Statele Unite au avut întotdeauna pofte mari pentru bogăția economică a țării noastre. Puțini oameni știu că la sfârșitul Marelui Război Patriotic, când țările participante la coaliția anti-Hitler au discutat despre viitorul lumii, s-au luat două decizii, citez: „să se creeze Națiunile Unite cu un Consiliu de Securitate - ca un prototip de guvern mondial” și – au insistat în special miliardarii americani – „să creeze o comisie tripartită care să realizeze încercări treptate de fuzionare a economiilor SUA și URSS”. Și a fost creată o astfel de comisie. Ea a existat. Ea a acționat. Când am lucrat în America, a trebuit să iau parte la câteva întâlniri cu Rockefeller, iar din întrebările lui mi-a devenit clar ce doreau americanii de la URSS ca urmare.
Pentru ei, principalul scop politic al lucrului în această comisie a fost, desigur, absorbția completă a economiei noastre, la care unii oameni din Comitetul Central al PCUS, care se aflau atunci la cârma politicii noastre economice, au știut sau ghicit, dar au participat. în acest joc, sperând la rândul său să depășească inamicul și prin această comisie, să îmbunătățească contactele comerciale dintre URSS și Occident. În unele cazuri au reușit, în altele nu, dar Occidentului i-a luat, după cum vedem, aproximativ 50 de ani pentru a-și realiza pe deplin planurile.
Judecând după ceea ce scrii în cartea ta „Operațiunea Președinte”. De la „Războiul Rece” la „resetare”, totul teribil pentru Rusia abia începe: „Lumea a intrat în faza celei mai periculoase confruntări - una civilizată. Prețul înfrângerii în această confruntare este dispariția completă a uneia. a civilizațiilor de pe fața Pământului”...
În acest caz, cuvântul „civilizație” se referă la un sistem sau sisteme de valori care unesc oameni de naționalități diferite, care trăiesc în state diferite și profesează religii diferite. Puternice clanuri oligarhice transnaționale au determinat deja viitorul întregii umanități, iar cercurile academice din Occident chiar i-au dat o formă științifică și teoretică pentru o mai mare persuasivitate. Procesul practic al globalizării este deja în derulare și în fiecare an lumea se apropie constant de triumful unei noi ordini mondiale.
În același timp, istoria Occidentului nu oferă niciun motiv să sperăm că cercurile sale conducătoare vor oferi țărilor și popoarelor non-occidentale resursele și beneficiile materiale necesare pe care statele occidentale le-au luat cu intenție de-a lungul secolelor. Întreaga istorie a lumii demonstrează în mod convingător că nu își vor reduce niciodată, sub nicio circumstanță, consumul de dragul supraviețuirii popoarelor neoccidentale. În aceste condiții, Rusia este destinată soartei unui vițel, care trebuie sacrificat „pentru binele întregii omeniri”, așa cum a propus consilierul personal al președintelui american Wilson, colonelul House, cu aproape o sută de ani în urmă.
- În această situație, care va fi semnificația agențiilor de securitate a statului chemate să protejeze suveranitatea țării?
Omul de știință olandez și laureat al Premiului Nobel Jan Tinbergen a spus direct: „Securitatea nu poate fi lăsată la latitudinea statelor naționale suverane.<...>Trebuie să ne străduim să creăm o suveranitate planetară descentralizată și o rețea de instituții internaționale puternice care să o implementeze...” Asta este. Structurarea și ierarhizarea globală a lumii, în același timp abolind suveranitatea statelor naționale, va oferi oligarhiei acces liber la toate resursele naturale ale planetei.
Evaluând ofensiva politică sovietică din perioada de detenție, administrația SUA a concluzionat că activitatea operațiunilor de informații sovietice a fost de cinci ori mai mare decât activitățile CIA și ale aliaților. Dar dacă avem în vedere că SUA au devenit totuși groparul URSS, atunci apare o întrebare rezonabilă: de ce am pierdut?
Ofițerul american de informații, fost rezident al SUA în India, Harry Rozicki a scris în cartea sa că dacă SUA ar avea un serviciu de informații atât de ilegal ca în Uniunea Sovietică, numărând cel puțin 100 de oameni, atunci America s-ar putea simți calmă. Deci, inteligența nu a pierdut. Țara în ansamblu a pierdut. Și am pierdut pentru că nu am avut timp. Până la urmă, aproape toată perioada primelor planuri cincinale, când am reușit să creăm ceva, s-a desfășurat în condiții de luptă. Mai mult, lupta, atât din exterior, cât și ca urmare a unor dispute și neînțelegeri foarte grave în conducerea politică a URSS. Mai mult, aceste neînțelegeri au existat în ultimii ani ai existenței URSS.
În special, folosind exemplul de interacțiune dintre informații și autoritățile politice ale URSS, pot spune că munca liderilor noștri în utilizarea legăturilor pe care le-am stabilit în interesele politice ale statului a fost într-o oarecare măsură slăbită. Fiecare dintre lideri a considerat punctul lor de vedere ca fiind adevărul suprem și au avut dispute serioase între ei. Să spunem, în cazul lui Shevchenko (în anii 1970, reprezentantul adjunct al URSS la ONU, care a fugit în Occident - autor), Iuri Vladimirovici (Andropov - autor) mi-a spus direct: „Am citit tot ce ai scris. Ai avut dreptate și nimeni nu te va pedepsi”. Cert este că, după ce l-am suspectat pe Shevchenko de trădare, eu, ca rezident al serviciului nostru de informații din Statele Unite, am început să semnalez acest lucru Moscovei. Și ca urmare, a primit... interdicția de a monitoriza pe Shevchenko! Totuși, mi-am spus: „Nu, asta nu va funcționa!” și a continuat să trimită în centru materiale care îl compromit pe Shevchenko.
A fost interdicția de a atinge Șevcenko un conflict intern și o reticență de a arunca umbră asupra Ministerului de Externe sau a fost păzită de agenți de influență în structurile puterii de la Moscova?
Îmi este greu să spun acum de ce nu mi sa permis să mă ating de Shevchenko, dar știu că influența lui Shevchenko asupra liderilor noștri a fost destul de mare. El și familia lui au avut relații foarte strânse cu Gromyko. În plus, Shevchenko avea și un grup de prieteni buni în diferite poziții și poziții care puteau juca alături de el, influențându-i pe liderii noștri care mi-au revizuit materialele despre Shevchenko. Deoarece Șevcenko a lucrat la New York pentru o perioadă lungă de timp, predecesorii mei, care au comunicat cu el acolo, s-au simțit și ei puțin legați, le era frică să nu fie mustrat dacă apare ceva și apoi să nu plece în străinătate. Sunt lucruri firești... Din păcate, astfel de povești se întâmplă în viață. (Opine). Troianovsky (diplomat sovietic, în continuare, după Shevchenko, reprezentant al URSS la ONU - autor) m-a întrebat apoi direct: „Ce, un sovietic nu poate alege o nouă patrie pentru sine?” I-am răspuns: „Există o singură patrie, îți poți schimba locul de reședință”. Și și-a făcut un alt dușman.
Apoi, poate, unul dintre motivele interne ale morții Uniunii Sovietice a fost că, așa cum ați spus, „lucrarea liderilor noștri de a folosi legăturile pe care le-am stabilit în interesele politice ale statului a fost într-o oarecare măsură slăbită, ” care, în termeni simpli, înseamnă: informație Au luat act de cercetași, dar nu s-au grăbit să le folosească. Ați simțit vreun impact politic sau diplomatic din munca dumneavoastră?
În principiu, am simțit, și chiar am participat la recepții cu liderii noștri, care s-au familiarizat cu rezultatele muncii de informații ilegale și au luat decizii pe baza acesteia, dar, pe de altă parte, să spunem, în dosarul meu personal, așa cum am i sa spus, există o rezoluție de la însuși Nikita Serghevici Hrușciov, pe care în anii 1960 eu, ca rezident al serviciilor secrete sovietice din China, l-am avertizat despre ciocnirile iminente de la Damansky, iar Hrușciov a scris pe materialul cu aceste informații de-ale mele: „Nu să nu crezi.” Dar apoi am trimis oameni în mod special în zona în care erau concentrate unități chineze vizavi de Damansky, unde locuiau atunci foștii Gărzi Albe; acești oameni s-au întâlnit acolo cu „sursa” noastră străveche, care a spus că chinezii l-au alungat din propria stupină, au construit o cutie uriașă de nisip în locul ei, în care au recreat întregul teritoriu de cealaltă parte a graniței care aparținea. către URSS și desfășoară exerciții militare acolo.
După aceste informații, am studiat starea de fapt a căilor ferate chineze - ce și unde se efectuează transportul, am discutat cu străinii și o circumstanță ne-a ajutat să tragem concluzia finală, care, din păcate, s-a dovedit a fi corectă. Am avut o întâlnire cu reprezentanți ai concernului Krupp, cărora le-am furnizat vodcă și care au fost curtați de chinezi pe o serie de probleme, iar unul dintre acești reprezentanți mi-a spus direct: „Ești orb? Nu vezi ce este Chinezii fac? Dar văd, pentru că eu sunt Krupp, sunt oțel, iar oțelul este război! Aceasta este toată conversația, care a umplut totuși paharul presupunerilor noastre. Am rezumat informațiile și am ajuns la concluzia: ar trebui să ne așteptăm la o provocare armată în zona Damansky. Dar Hrușciov nu ne-a crezut.
Adjunctul regretatului Alexandru Mihailovici Saharovski (la acea vreme șeful PGU KGB al URSS - autor), generalul locotenent Mortin, care la vremea aceea stătea în locul lui, când am venit în vacanță și m-am întâlnit cu el, a spus eu: „Ascultă, ești în mine. O să-mi faci infarct cu telegramele tale!” (Râde). Se poate înțelege, a fost o situație dificilă. În China era în curs de desfășurare o revoluție culturală, dobândind tot mai mult un caracter antisovietic și antirus, la care, de altfel, au participat activ foști troțhiști care au fost alungați din SUA și, din anumite motive, aruncați în China; acest lucru s-a întâmplat la apogeul macarthysmului la sfârșitul anilor 1940. Pe unii i-am cunoscut. Îi cunoștea bine pe Anna Louise Strong și Weinstein. Toți vorbeau bine rusă.
-... Ascult și nu înțeleg, de ce atunci însuși Mao Zedong te-a felicitat de ziua lui?
Mao Zedong nu a putut să mă felicite. A fost o glumă a colegilor mei. Când am sărbătorit una dintre zilele mele de naștere în China, băieții care făceau parte din postul nostru au pregătit un „mesaj” pentru raportul Xinhua (agenția de știri chineză - autor) despre acest eveniment. (Râde). La mulți ani după acest incident, când am venit să lucrez la New York, unde mi-am sărbătorit 50 de ani, am găsit acolo câțiva dintre foștii mei angajați care își aminteau bine perioada noastră chineză. Ei au fost cei care mi-au adus și au pus în fața mea o rolă de bandă teletip, unde s-a relatat că Mao Zedong l-a felicitat pe Iuri Drozdov cu ocazia aniversării sale. Eu spun: „Au creat din nou o provocare?” ...Aici trebuie să înțelegi că „americanii” și „chinezii” erau două structuri interne concurente binevoitoare în domeniul informațiilor, iar această glumă m-a făcut să înțeleg că marele post juridic din Statele Unite m-a acceptat ca pe unul de-al lor.
Revenind în China... După cum am înțeles, în anii 1960 era încă imposibil să discernem originile miracolului economic chinez? Nu exista nimic din care inteligența să tragă concluzii atât de ample?
Când în 1968 îmi terminam munca de rezident al serviciilor secrete sovietice în China, centrul mi-a trimis o telegramă: „În ciuda faptului că munca ta în China este încheiată, Iuri Vladimirovici îți cere să stai o lună și să-ți scrii părerile despre situația din China și perspectivele relațiilor sovieto-chineze”. Pe parcursul acestei luni, am scris 103 pagini, unde, printre altele, s-a spus că situația care se dezvoltă în prezent în China este schimbătoare, chinezii decid chestiunea creării unei noi formații sociale, dar acest lucru nu este surprinzător, noi trebuie să fie tolerant cu acest lucru și să pornească de la aceea chinezii vor folosi elementele avansate atât ale sistemului socialist, cât și ale sistemului capitalist în interesul țării lor.
- Este adevărat că în biroul unuia dintre ofițerii americani de contrainformații era agățat un portret al lui Andropov?
Da este adevarat. Era șeful biroului FBI din New Jersey. Asta a fost la mijlocul anilor 1970. Personal, nu am văzut acest portret, ci a fost văzut de angajatul nostru, care a menținut contacte cu FBI la schimbul camarazilor noștri, care se aflau atunci în închisoarea centrală din New York. Enger și Cerniaev. Apropo, de fapt, Șevcenko a fost cel care i-a dat departe, deși, în principiu, nu ar fi trebuit să fie prinși, totuși, în timpul uneia dintre operațiunile Cerniaev și Enger au fost reținuți pentru că nu am ținut cont că americanii ar fi lansează în aer un mic avion sportiv, de pe care ne vor monitoriza cercetașii. Deci aici este. Când angajatul nostru se afla în biroul șefului departamentului FBI, a ridicat privirea, a văzut portretul lui Andropov pe perete și a fost teribil de surprins. A existat un răspuns: "De ce ești surprins? Nu pot să închid un portret al șefului celui mai bun serviciu de informații din lume?"
Avea URSS mai multe perspective de supraviețuire cu Andropov decât cu oricare alt lider sovietic? Care sunt impresiile tale despre Andropov?
Îmi amintesc că Semichastny (la începutul anilor 1960, șeful KGB al URSS - autor) m-a trimis pentru prima dată să raportez la Andropov, ca șef al departamentului țărilor socialiste al Comitetului Central. Nu mă așteptam ca în Comitetul Central să întâlnesc o persoană complet diferită și interesantă de restul liderilor de partid, cu care să pot vorbi; Am stat cu Andropov mai mult de 4 ore, a întrebat despre China, iar în acel moment oamenii intrau și ieșeau din biroul lui, Andropov a lăsat câteva: „Stai, ascultă, ai nevoie de asta”. Andropov, de exemplu, a citit totul: atât plăcut, cât și neplăcut, dar au existat și lideri care au citit doar informații plăcute.
Andropov nu s-a răzbunat niciodată pe nimeni. Dacă a văzut că ceva nu funcționează pentru o persoană, pur și simplu l-a transferat la un alt loc de muncă și, dacă, de exemplu, a mutat un ofițer de securitate care a greșit într-o altă unitate, atunci, după ce a primit o explicație suplimentară de ce persoana a făcut o greșeală, ți-ar putea schimba punctul de vedere. Îmi amintesc odată, în timpul raportului nostru către Andropov, Iuri Vladimirovici a spus că avea informații diferite de ale noastre. Am obiectat: „Nu este adevărat”. Andropov spune: „De câte zile sunt necesare pentru a verifica cine are dreptate: eu sau tu?” "40-50 de zile. Condiții dificile." ...Criuchkov mi-a reproșat ulterior de ce am reacționat atât de grosolan, dar am spus că Andropov îmi cere de multă vreme să spun doar adevărul. După o perioadă de timp, același Kryuchkov mă întâlnește: „Ei bine, cum?” — Din păcate, am avut dreptate. (Râde).
Acum, FSB se pregătește pentru lansare a cărții „Echipa lui Andropov”, în care mi-am scris impresiile despre relația cu Yuri Vladimirovici, pe care am intitulat-o „Yu.V. Andropov (pe contul de informații ilegale)”. (Zâmbete). El a fost într-adevăr un membru al organizației noastre de partid. A venit. Dar nu de fiecare dată, era încă un om foarte ocupat.
Care a fost perioada maximă de timp în care ofițerii de informații ar putea rămâne ilegali? Și, apropo, când a fost mai ușor să pregătești un imigrant ilegal: pe vremea ta sau acum?
În acei ani în care trebuia să muncim, viitorul imigrant ilegal nu avea adesea calitățile pe care le au majoritatea oamenilor obișnuiți astăzi; angajații noștri, de exemplu, inițial nu aveau perspicacitatea oamenilor care conduc o afacere. Prin urmare, a fost adesea necesar să ne uităm la ce calități personale erau inerente unei anumite persoane și, de fapt, să-i oferim o a doua educație, de la școala secundară la învățământul superior. Nu am avut imigranți ilegali care să cunoască o singură limbă străină, cel puțin 2-3. Adică am făcut o treabă grozavă.
Într-un caz, cea mai scurtă perioadă de pregătire a unui imigrant ilegal într-un anumit scop a fost de 7 ani, după care persoana a lucrat în străinătate timp de 3 ani și și-a decorat pieptul cu 2 ordine și insigna „Ofițer de Securitate Onorific”. Desigur, perioada de pregătire a unui imigrant ilegal depinde de scopul stabilit pentru el. Iar scopul poate fi diferit: de la un loc bun în care să trăiască și să lucreze liniștit, până la siguranța unui director străin. În acest sens, cea mai lungă perioadă de la începerea lucrărilor în condiții ilegale până la finalizarea sarcinii atribuite a fost de 17 ani; Acest om, apropo, s-a întors ca un erou al Uniunii Sovietice.
Dacă vorbim despre durata șederii continue în străinătate ca ofițer ilegal de informații, atunci Vartanyan, de exemplu, a petrecut 43 de ani în acest rol. De fapt, toată viața mea! Un cuplu dintre imigranții noștri ilegali au avut doi copii în străinătate, iar când, ca urmare a trădării lui Gordievski, au fost nevoiți să se întoarcă cu toată familia în patria lor, copiii au început să le ceară părinților să se întoarcă: „Mamă, hai să mergem acasă. Nu există Coca-Cola sau banane aici.” (Râde).
Ce stimulente îi ghidează pe oamenii care decid să intre în recunoaștere pentru a „face viața” unei alte persoane? Romantism?
Cu siguranță. Să vă dau un exemplu. Într-o zi, la Rostov, o fată de 16 ani a venit la KGB și a spus că vrea să lucreze în domeniul informațiilor. Șeful catedrei o întreabă: "Ai terminat școala? Știi limbi străine?" „Nu” „Atunci termină mai întâi facultatea, învață limba și apoi vino.” Ea întreabă din nou: „Ce limbă ar trebui să învăț?” Șeful răspunde: „Orice vrei!” Câțiva ani mai târziu, vine din nou la aceeași șefă de departament: „Ma ții minte? Am absolvit facultatea, vorbesc o limbă străină...” și își repetă cererea. Fată încăpățânată!.. (Zâmbește). Noi am luat-o. Pregătit. S-au căsătorit cu bunul nostru angajat...
-... dar avea dreptul să refuze?...
Ea, desigur, i-au fost prezentați, arătați unul altuia... Și ei, ca cuplu, au plecat la serviciu. S-au ajutat unul pe altul acolo. Și acum trăiesc ca soț și soție. Deși au existat, desigur, cazuri când s-au certat în străinătate și s-au întors de la aeroport cu mașini diferite. Pentru un imigrant ilegal sovietic aflat în străinătate, a început o viață complet diferită: copiii, de exemplu, puteau studia în mănăstiri catolice, iar când unii dintre imigranții ilegali se întorceau acasă, trebuiau să se reaclimateze cu mediul înconjurător, deși, s-ar părea, aceasta era patria lor.
- Dacă am atins deja un subiect sensibil... Pe o misiune de informații, un angajat ilegal ar putea să se căsătorească în străinătate?
Ar putea. Am avut astfel de prieteni. Cu puțin timp înainte de unirea celor două Germanii, colegii mei germani m-au întrebat: „Cunoști cutare și cutare femeie?” Eu spun: „Știu”. — O putem folosi? Răspund: „Dacă e de acord”. Au început să vorbească cu ea. Ea întreabă: "Cu ce angajat ar trebui să merg? Cu el? - își amintește persoana cu care a lucrat înainte. - Cu el, până la capătul pământului! Dar cu celălalt - nu." (Râde). Apropo, tipul pe care și-l amintea era din Leningrad. E deja mort.
Și tu, Iuri Ivanovici, dacă nu te-ai căsătorit prin ordin, atunci la începutul anilor 1960 a trebuit să găsești o nouă „rudă” în persoana legendarului ofițer de informații Rudolf Abel care să-l ajute să iasă dintr-un american. închisoare... Tu însuți ai decis să devii „vărul” lui „Jurgen Drives?
Eu însumi, dar la instrucțiunile Centrului și, după cum cred astăzi, am acționat oarecum frivol. Când mi-au spus că trebuie să particip la operațiunea de returnare a lui Abel, aveam doar actele unui angajat legal, adică trebuia să fiu documentat cumva. Și apoi, într-o zi, întorcându-mă de la o misiune din Berlinul de Vest, am citit pe gardul de fier al unei case dărăpănate: „Doctor Drives Yu”. M-am gândit în sinea mea: "Acum există un nume de familie și o adresă. Și principalul lucru este că această adresă este în Berlinul de Vest". Și când a apărut conversația despre ce documente ar trebui să fac pentru a deveni o „rudă” a lui Abel, pentru a lua parte la această combinație și în corespondența cu James Donovan (la acea vreme avocatul lui Abel din New York - autor), le-am dat acestea. numele și prenumele și o adresă în RDG. Și așa au făcut.
Și în Germania, atunci era o regulă: pentru ca polițistul local să vadă cine locuiește unde, era necesar să-ți scrie numele pe o tablă, așa-numitul „Porter tăcut”, și să-l atârne de gard lângă casa sau langa usa casei. Americanii au dat sarcina de a verifica adresa „mea” „sursei” lor, care a finalizat sarcina și a găsit această clădire, deși îi era foarte frică de teritoriul RDG, unde se afla Berlinul de Vest. Am citit mai târziu raportul lui către americani.
În timpul operației, a trebuit să vorbesc cu Donovan, să-l întâlnesc și să-l întâlnesc - chiar am împărțit o sticlă de vin cu el, iar mai târziu, în memoriile sale, a scris: „Drives aveau mâini mari păroase”. (Râde) M-am gândit multă vreme: „Am brațele păroase?” (Arată mâinile).
- Este „căptușeală de acoperiș” un termen ofensator?
Deloc ofensator. Este o persoană care, datorită angajării sale, are un loc de muncă permanent într-o instituție civilă, privată sau publică. În SUA, de exemplu, am fost listat ca reprezentant permanent adjunct al ONU.
Cuvintele celui de-al 10-lea consilier pentru securitate națională al președintelui SUA Brzezinski sunt cunoscute: „Mărim în mod deliberat posibilitatea ca Uniunea Sovietică să trimită trupe în Afganistan”. A fost posibil să se evite scenariul violent al evenimentelor, să nu fie provocat? Și știa inteligența despre aceste cuvinte?
Stiam. Dar a fost imposibil de evitat introducerea trupelor noastre în Afganistan, deoarece americanii înșiși s-au dus activ acolo, și-au mutat posturile tehnice de observație la granițele noastre de sud și chiar au încheiat un acord cu China privind Afganistanul. Deci a fost o necesitate obiectivă. Apropo, nu a fost prima dată când am intrat în Afganistan într-o astfel de misiune, ci a treia sau a patra. În plus, nu aveam absolut nicio intenție să stăm acolo...
-... A existat cu adevărat un document sub forma unui plan de retragere a trupelor sovietice din Afganistan în 1980?
Da. Am distrus acest document. La câțiva ani după ce au fost aduse trupele, am venit la Kryuchkov și am spus: "Din 1980, am acest tip de material, a cărui punere în aplicare nu a ajuns la bun sfârșit. Ce vom face?" El răspunde: „Distruge”. L-am distrus. Un document destul de interesant și bun pe care l-am pregătit împreună cu Akhromeyev (la acea vreme primul adjunct al șefului Statului Major General al Forțelor Armate URSS - autor).
Apropo, astăzi afganii, inclusiv Rabbani (în 1979-1989 - unul dintre comandanții mujahidinilor, în 1992 - 2001 - Președintele Afganistanului - autor) spun: „Ce proști suntem că ne luptăm cu rușii atunci! Ar fi mai bine dacă am fi prieteni cu ei atunci.” Și NATO și-a dorit de mult să părăsească Afganistanul, dar mă îndoiesc foarte mult că afganii îi vor elibera atât de ușor, pentru că NATO, spre deosebire de noi, nu a făcut altceva decât să împuște și să bombardeze, iar noi am împușcat o dată, apoi am primit un glonț ca răspuns, dar în același timp au continuat să construiască; Am construit o mulțime de facilități în Afganistan.
În timpul șederii trupelor noastre în Afganistan, au existat cazuri când, de exemplu, lângă Kandahar, unde situația era foarte grea la acea vreme, liderul mujahidinilor locali venea noaptea la șeful forțelor noastre speciale cu o sticlă de coniac și a spus: "Nu voi accepta noul guvern, dar nu vreau să lupt cu tine. Să nu ne împușcăm unul în celălalt?" Și astăzi americanii, danezii și britanicii sunt obișnuiți să privească aceste lucruri puțin diferit: „Ascultați - asta este tot!”
Aici trebuie să spunem și asta... Occidentul folosește teritoriul Afganistanului și teritoriile republicilor noastre din Asia Centrală pentru a pătrunde în Rusia; în Afganistan se antrenează oameni care vor crea focare de tensiune în Kârgâzstan, Tadjikistan, Uzbekistan... În acest caz, americanii pun în aplicare un plan care este expus în lucrarea „Sarcinile forțelor aeriene americane în Caucazul de Nord și Asia Centrală” - pentru a împărți fostele republici ale URSS în bucăți pentru a ridica imediat ceea ce cade.
- Bin Laden - o invenție americană?
În biroul în care vorbim acum, a stat fostul lider american al lui Osama Bin Laden. Am vorbit mult timp. În timpul războiului afgan, americanii au luat parte direct la activitățile mujahidinilor. Când o nouă cohortă de tineri generali a venit la Pentagon în urmă cu aproximativ 5 ani, au venit la Moscova, Leonid Grigorievich Ivashov sa întâlnit cu ei, care m-a invitat la această întâlnire. Acolo americanii mă întreabă: „Ce este Basayev?” Dar se știe că Basayev a fost unul dintre liderii unei unități de forțe speciale implicate în armată. Le răspund americanilor: "Basayev este greșeala noastră, iar greșeala voastră este Bin Laden. Ca urmare a unei greșeli în organizarea relațiilor dintre Bin Laden și șeful forțelor speciale locale, dvs. și Bin Laden v-ați despărțit. Același lucru s-a întâmplat. cu noi."
Ce lipsește, în opinia dumneavoastră, autorităților noastre competente în lupta împotriva terorismului? Poți să dai un exemplu de mod eficient modern de a face față acestui flagel al secolului 21?
Arnold Schwarzenegger, un om foarte deștept în acest sens, când era guvernator al Californiei, a organizat perfect activitatea antiteroristă în statul său. Schwarzenegger își cunoștea foarte bine statul, populația și înțelegea cum să informeze populația despre amenințările cu atacuri teroriste și să organizeze colectarea informațiilor necesare - pentru aceasta și-a creat chiar propriul centru de operațiuni de informații. Și, cel mai important, a făcut ceea ce oamenii noștri nu vor să facă - muncă de informații serioasă și atentă pentru a menține regiunea în mâinile lor. La urma urmei, munca sub acoperire stă la baza tuturor acțiunilor antiteroriste, iar poporului nostru pur și simplu se teme de această muncă. Nu este nevoie să vorbim mult despre această muncă, dar trebuie să o faci serios.
Anul acesta se împlinesc 30 de ani de la legendarul detașament de recunoaștere și sabotaj „Vympel”, a cărui creare a fost inițiată de tine. De ce avea nevoie țara de o unitate atât de specială în acel moment relativ prosper?
Am început să mă gândesc la necesitatea de a crea o astfel de unitate specială de mult; istoria luptei împotriva subteranului OUN din Ucraina, aterizarea agenților americani din aer în Ucraina și statele baltice - a spus că decizia de a lichida din motive politice în anii 1950 - 1960 unități care desfășurau activități speciale pe teritoriul inamic. și au fost capabile de transfer operațional în toată țara necesită revizuire. Am fost confirmat în gândurile mele când am văzut cum arătau forțele „noastre” armate când au ajuns în Afganistan și în ce formă fizică erau unii dintre foștii mei angajați acolo.
Ghidându-mă de aceste considerente, în 1980 i-am raportat lui Andropov ideea mea. „De ce este necesar acest lucru?” - a fost surprins. Răspund: „De exemplu, s-a dezvoltat o situație acută, ne arunci la loc, rezolvăm problemele principale, iar seara sosesc forțele principale...” „De câți oameni ai nevoie?” — O mie şi jumătate.
La un an după ce am pregătit toate documentele, această problemă a fost luată în considerare în Comitetul Central și în Consiliul de Miniștri. Și abia pe 19 august 1981 a fost luată o decizie corespunzătoare. Băieții care au dezvoltat acest material și au scris lucrările sunt încă în viață... Îmi amintesc, le-am „decupat”, le-am corectat, mi-am exprimat gândurile... S-a dovedit a fi un document interesant, în anul în care era luat în considerare , am făcut o cale mică către Kremlin. (Râde). Am raportat la avocați, și la asta, și la asta... Ce s-a întâmplat! Ei și-au amintit chiar și de evenimente similare care au avut loc în perioada antebelică.
- Pe ce bază au fost selectați oamenii pentru primul Vympel?
Cei care au luat parte la evenimentele afgane au fost constituiți la baza coloanei vertebrale, pe care apoi a fost construită carnea altcuiva. Au luat doar voluntari din toată Uniunea, doar ofițeri și trupe KGB. Erau mai puțini ofițeri KGB, în primul rând, pentru că era dificil să recrutăm un număr mare dintre ei și, în al doilea rând, de îndată ce am pregătit un astfel de ofițer în cursurile noastre, s-a așezat apoi la birou și, iată, iată, dupa 3-4 ani deja m-am ingrasat, ceea ce inseamna ca nu-mi mai face bine. Mareșalul Akhromeyev, când s-a uitat la ei în Afganistan, apoi mi-a spus: „Ascultă, de ce sunt atât de groși?” (Râde).
Recrutarea completă a durat un an și jumătate până la doi ani, dar, după ce am creat o unitate mică de 100 de oameni și i-am dat o pregătire de bază, am trimis-o imediat într-o misiune de luptă. Au mers în misiuni sub diferite nume: „Cascade”, „Vympel”, după părerea mea, un grup se numea chiar „Vega”. Unii angajați Vympel, în mod firesc, ilegal, au făcut un „stagiu” în unitățile de forțe speciale NATO, iar 90% dintre angajații Vympel cunoșteau limbi străine, mulți aveau 2-3 studii superioare, unii chiar au absolvit Sorbona, dar în același timp, Subliniez că antrenamentul, să zicem, în lupta corp la corp pentru toată lumea, fără excepție, a avut loc nu pe un covor moale, ci pe asfalt.
Suportul material pentru Vympel a fost diferit de cel pentru angajații organismelor obișnuite cu un factor de doi, deoarece oamenii s-au dedicat practic în întregime muncii lor. Atenția guvernului față de ei a fost enormă...
-... până la punctul în care orice operațiune putea fi autorizată doar personal de către președintele KGB al URSS...
E doar el. Pentru că forțe enorme au fost imediat implicate...
-... și în afara URSS. Ce ai facut si unde mai exact?
În primul rând, în Afganistan, Angola, Mozambic, Nicaragua, Cuba... Au făcut tot ce se face în război. Și încă mai mult. „Au furat”, de exemplu, oameni care erau transportatori secreti de pe teritoriul inamic. Sau, într-una dintre țările din Orientul Mijlociu, cetățenii URSS au fost luați ostatici. Negocierile cu teroriştii nu au dat niciun rezultat. Și brusc, în circumstanțe neclare, liderii bandiților mor unul după altul. Cei care au rămas au primit un ultimatum: dacă nu eliberează ostaticii, atunci vor trebui să aleagă singuri cine va fi următorul... Toată lumea a fost eliberată.
- Există legende despre pregătirea „Vympel”...
- „Vympelovtsy” au fost pe deplin pregătiți. Ar putea, de exemplu, să folosească deltaplanuri în timpul operațiunilor lor mici. Ar putea, dacă era necesar pentru afaceri, să bea două sticle de vodcă și să rămână treji - există un medicament special care transformă alcoolul în apă curată. Au folosit cartușe speciale care au făcut posibilă transformarea obiectelor obișnuite în arme puternice: pixuri, umbrele, baston. Ei știau să facă explozibili din substanțe chimice de uz casnic. Ei știau ce păianjeni pot fi mâncați și care nu și cu ce ierburi trebuie fiert același șobolan pentru a-l face potrivit pentru consum. Pe teritoriul mai multor țări, am echipat cache-urile cu echipamente speciale depozitate acolo pentru activități de recunoaștere și sabotaj în „perioada specială”. Există ele acum? Voi spune asta: lasă această întrebare să dea bătaie de cap altcuiva.
Vympeloviții au știut să se camufleze foarte bine. Îmi amintesc odată că generalul de armată Zaharov, care ne inspecta, a fost adus la locul în care băieții noștri făceau exerciții. Nu le-a găsit. Apoi, pentru a-i demonstra că vympeloviții deghizați îl pot vedea, l-am rugat pe Zaharov să facă câteva mișcări și am pornit radioul mai tare. Întrebăm: „Ce face generalul acum?” Ei răspund: „Își ajustează șapca”. (Râde). Și în zona Chernogolovka de lângă Moscova, au mers literalmente de-a lungul „fanioanelor” când le căutau - s-au îmbinat atât de mult cu natura. Când băieții s-au săturat de asta, au întrebat cu un semnal prestabilit: „Pot să-l suport?” Li s-a spus: „Este posibil”. I-au dat jos imediat pe urmăritori.
- Vympel a activat pe teritoriul URSS?
Au fost exerciții, dar ce fel de exerciții!... La mijlocul anilor 1980, la solicitarea conducerii, am verificat pregătirea de luptă a serviciilor speciale și a organelor de drept ale țării. Au aruncat 182 de „sabotori” cu echipament pe teritoriul URSS, de la Odesa la Leningrad; De exemplu, am ieșit dintr-un submarin în zona Sevastopol, am străbătut toată Crimeea, am ajuns aproape la Kiev și nu s-a primit niciun semnal de la noi, deși toate autoritățile locale ne-au pus serios pe băieți: KGB-ul din Moscova. departamentul, KGB-ul ucrainean, KGB-ul din Belarus au cerut să întărească supravegherea în spatele obiectelor importante din punct de vedere strategic, pentru că, spun ei, sunt așteptați sabotori. Nimeni nu a fost prins.
Drept urmare, ne-am dus calm la acele obiecte pe care le plănuisem pentru „sabotaj”: am verificat, să zicem, centralele nucleare Voronezh și Beloyarsk, le-am studiat în liniște structura, am ajuns la reactoare și le-am minat condiționat și am aruncat trupele din aerul asupra centralei nucleare de la Erevan . În același timp, o mare secțiune a conductei de petrol Druzhba până la graniță a fost „exploatată” în până la 16 locuri și au atârnat, de asemenea, un semn de „mine” pe una dintre cabinele de serviciu. Sau. Au pătruns chiar și în departamentul regional KGB din Dubna.
Soarta lui Vympel este tragică - a devenit ostatic al certurilor politice dintre conducerea noii Rusii democratice...
Da. Elțîn nu l-a iertat pe Vympel că a refuzat să asalteze Casa Albă în 1993, deși în 1991, într-o situație similară, Vympel nu a luat cu asalt clădirea Consiliului Suprem, unde se ascundea atunci același Elțîn. La 23 decembrie 1993, Elțin a semnat un decret de redistribuire a lui Vympel la Ministerul Afacerilor Interne. 112 persoane și-au depus imediat demisia. 150 de persoane au mers la contrainformații, informații și Ministerul Situațiilor de Urgență. Unii foști angajați au creat companii private de securitate sau propriile lor afaceri; Din câte știu eu, niciunul dintre ei nu s-a pătat de către autoritățile penale în serviciu, care au oferit lucrări de consiliere contra unei taxe colosale. În acel moment, în Ministerul Afacerilor Interne mai rămăseseră doar 50 de persoane. Din câte îmi amintesc, aceștia sunt băieții care au venit la Vympel în faza sa târzie, la sfârșitul anilor 1980, când mișcarea cooperatistă a început să se dezvolte în țară. Prin urmare, în ceea ce privește adevărații „luptători fanioniști” care au creat această unitate, sunt sigur că dacă situația din țară nu s-ar fi schimbat, ei și-ar continua să-și îmbunătățească calitățile de luptă alături de mine.
Ai avut o viață foarte grea: ai luat cu asalt Berlinul în 1945 și ai văzut prăbușirea țării învingătoare, ai rătăcit în jurul lumii sub nume false în numele securității patriei tale și ai văzut o vreme când în patria ta numele dintre ofițerii de securitate au fost excluși fără discernământ... Se pare că este posibil să te retragi, dar știu că ești încă în serviciu, Iuri Ivanovici. Ce faci azi, dacă, bineînțeles, nu este un secret de stat?
Pace! Pentru mine, domeniul de activitate profesională a fost întotdeauna lumea întreagă. În memoria mea, pe lângă țările despre care v-am povestit, Țara de Foc, Chile, Noua Zeelandă și multe, multe altele; oamenii asociati cu aceste tari sunt amintiti. Dar iată un lucru paradoxal pe care vreau să-ți spun... Din punctul de vedere al înțelegerii unei serii de subtilități ale complexității politice ale politicii mondiale, înainte, în mod ciudat, eram mai sărac decât acum, pentru că mă ocupam doar de analiză. pe probleme înguste care mă preocupau direct ca șef al acestei zone. Așadar, m-aș îndrăzni să spun că munca în centrul analitic, pe care am creat-o imediat după demisia mea în 1991, ținând cont de capitolul 16 al manualului american pentru ofițerii de informații „Utilizarea surselor deschise de informații”, din punctul de vedere al punctul de vedere al înțelegerii situației din lume, mi-a dat nu mai puțin decât managementul informațiilor ilegale sovietice.
„Argumente și fapte” după evenimentele din august 1991 au publicat „Lista secretă a lui Kryuchkov” cu 75 de nume, care include celebrul democrat Lev Ubozhko, Boris Elțin, Mihail Gorbaciov, Eduard Shevardnadze, Yakovlev, Rutskoy, Khasbulatov, Popov, Burbulis , Shakhrai, Stankevich ....
„Rossiyskaya Gazeta” - numărul federal nr. 5289 (210)
Acesta este cineva despre care nu poți spune: „Cu cât știi mai puțin, cu atât dormi mai bine”. Iuri Ivanovici Drozdov îi cunoștea pe toți imigranții ilegali care lucrau în serviciile secrete străine sovietice. Timp de mulți ani a condus departamentul care le-a direcționat activitatea.
ziar rusesc: Iuri Ivanovici, în primul rând, mulțumesc pentru că ai trimis noua ta carte „Operațiunea Președinte.” De la Războiul Rece la Resetare. Am venit să te felicit la 85 de ani, dar încă ești la lucru.
Iuri Ivanovici Drozdov: Soția mea încă încearcă să mă convingă: destul, pleacă. Și răspund invariabil cu adevărul sincer: dacă plec, voi muri. Conduc în continuare Agenția Independentă de Marketing și Consultanță (NAMACON). Și scriu cărți.
RG: Serios, referitor la istoria, politica, dezvoltarea strategică a Rusiei. Dar tot as vrea sa vorbesc cu tine...
Drozdov: Ți-am spus tot ce era permis despre inteligență. Sau aproape totul.
RG: Aproape toată lumea a recunoscut: despre unele lucruri nu se poate vorbi în 100 de ani, dar despre unele lucruri, poate, în cinci-zece ani. Anii au trecut neobservati.
Drozdov: Putem învăța o mulțime de informații noi din istorie. Bine, hai să încercăm. Mulți oameni au trecut prin mâinile mele.
RG: Am scris o carte despre imigrantul ilegal Abel Fischer, pe care l-ai salvat din captivitate sub numele vărului său Jurgen Drives.
Drozdov: Abel a fost un om minunat. Și, apropo, un artist bun. Mi-a dat tabloul lui. Încă atârnă acasă chiar lângă scaun. Am simțit cum va deveni această venire a ta. Iată, ți-am pregătit o reclamă de pe internet. Ai văzut-o? „Voi vinde desene ale ofițerului de informații Abel la Moscova cu 120.000 de ruble”.
RG: Wow afacere. Da, acesta este desenul lui din Atlanta. Acum o mulțime de lucruri se învârt și sunt spuse în jurul lui Abel. De exemplu, celălalt imigrant al nostru ilegal, Georgiy, l-a înlocuit de fapt pe Abel arestat. Dar dacă ne întoarcem la Abel, am putea să evaluăm astăzi ce a făcut în SUA? L-a depășit același George?
Drozdov: Nu tocmai așa este pusă întrebarea. Au diferite domenii de activitate. Abel a lucrat într-o oarecare măsură pe subiecte atomice. Cea mai dificilă perioadă a istoriei lumii - sfârșitul anilor 1940 - 1950 - macartismul rampant. Iar Abel a restaurat în SUA ceea ce ar fi putut fi pierdut parțial. Pentru a restabili aproape totul - nu, nu a fost posibil, nu a funcționat. Acest lucru a necesitat mult mai mult timp decât avea el. Au fost însă noi recrutări, achiziții de noi agenți. Dar a economisit mult. Munca s-a desfășurat atât prin rezidența legală, cât și prin imigranți ilegali. Toate acestea au fost făcute și rezolvate ca urmare a eforturilor prelungite de mai mulți ani. Și a fost nevoie de aproape cinci până la șapte ani pentru a pregăti un imigrant ilegal pentru o muncă activă. La aproximativ cinci ani după ce Abel a fost schimbat în 1962, l-am întâlnit în sala noastră de mese. Au venit și au avut o conversație caldă. Era un om foarte strălucitor.
RG: Ai vorbit?
Drozdov: Nu trebuia. Mi-a spus, nu ți-am mulțumit niciodată, dar ar fi trebuit. Dar, știți cum este la noi: am plecat ca rezident în China. Doar acea poză a rămas ca amintire.
RG: Acum să încercăm să trecem fără probleme la înlocuitorul său - un imigrant ilegal cunoscut sub numele de Georgy.
Drozdov: Mă tem că iei cuvântul „înlocuire” prea literal. S-a făcut o cantitate imensă de muncă aici. Ei bine, Georgy a ajuns acolo ca un bărbat mai în vârstă.
RG: Din conversațiile anterioare, am înțeles că era subiect sovietic, dar străin.
Drozdov: Nu, rusul nostru normal este bătrân și are greșeli grave în limba germană, care mai trebuia să fie făcut străin. A trebuit să sublinieze aceste lucruri tot timpul și a asigurat: totul va fi eliminat și făcut așa cum trebuie. Așa că ne-am continuat munca cu încăpățânare, mai ales că Georgy era un bun specialist în domeniul său.
RG: Nu este o întrebare legitimă pe care ți-o pun acum - care?
Drozdov: Era tehnician. Strâns legat de ceea ce astăzi se numește inovație. Și ținând cont de caracteristicile sale și de starea limbii germane, trebuia să găsească un asistent. Și o femeie germană cu o pronunție bună, să spunem, locală, a devenit una, acoperind defectele limbajului său.
RG: Dar vest-germanii i-au împărțit cu pricepere pe toți cei care veneau la ei după anumite criterii.
Drozdov: Și de aceea a trebuit să muncim. Am început cu ea, am explicat câteva puncte și ți-a spus în germană: „Este comic”. Ea a legat totul de publicații în literatură, de evenimente care s-au întâmplat cu mult timp în urmă. Au fost luate măsuri de securitate și semnale condiționate destul de interesante și ea a înțeles toate acestea. Și apoi, când a venit momentul, i-am prezentat. S-au uitat cu atenție, meticulos, precauți. Și, știi, la început s-au certat. Dar apoi totul s-a dezvoltat în ceva complet diferit, care a durat pe toată durata șederii lor acolo.
RG: A avut un soț?
Drozdov: Nu. Ea nu era căsătorită. Mai avea rude și familie în Rusia. Dar acesta nu este cel mai rău lucru care se întâmplă în viața imigranților ilegali. S-a întors la ei. Și a murit la Sankt Petersburg - acasă. Am fost și am făcut peritonită. Să supraviețuiesc acolo atâția ani... Și a fost foarte interesant cu ea. O văd de parcă aș fi în viață. O femeie drăguță, înălțime peste medie.
RG: Și, bineînțeles, blonda, doamna Elsa.
Drozdov: Nu blondă, era maro închis. Dar Doamna Elsa este cea mai bună. Făcut în casă, exact ceea ce George avea nevoie pentru a se potrivi aspectului său. Fată capabilă. Când lucram la New York, uneori le vizitam casa. Voi trece pe lângă ferestre și voi arunca o privire...
RG: Dar nu ai trecut pe aici, nu te-ai întâlnit?
Drozdov: Doamne ferește. Acest lucru încă nu a fost suficient. Sunt un susținător al ideii că atunci când lucrez cu imigranți ilegali, nimeni nu ar trebui să întâlnească pe nimeni. La ultima etapă a muncii mele, deja în calitate de șef al departamentului, am introdus următoarea ordine: există doar o legătură impersonală. Și fără contact cu imigranții ilegali, nu. După ce acest cuplu a lucrat mult timp, ocolind departamentele și diviziile intermediare, rapoartele lor au venit doar la mine. Acest lucru este pentru a le asigura siguranța completă. Ei au fost de acord cu mine, deși unii au început să mă privească de sus și să fie jigniți. Chiar și cei mai puternici analiști ai noștri, dar și alții. Dar aveam motive să mă ocup de imigranții ilegali, pentru că aceștia făceau o muncă productivă și erau în curs de dezvoltare serioase. Și timpul acela era deja periculos. O perioadă care în limba noastră oficială se numește „încălcarea regulilor de reședință a angajaților sovietici în Statele Unite”. Și când au apărut aceste încălcări, am trimis materiale la Moscova. Secretarul general adjunct al ONU Shevchenko s-a numărat printre infractori.
RG: Care a cerut azil politic acolo, reușind să lucreze puțin pentru americani. Iuri Ivanovici, la naiba cu el, cu acest Șevcenko, dar cum a ajuns un astfel de cuplu internațional de imigranți ilegali sovietici - Georgy și doamna lui - în SUA? Ai spus odată asta nu fără ajutorul unui anume inspector Kleinert, în rolul căruia ai acționat.
Drozdov: A apărut aristocratul fost-nazist Hohenstein, la fel și inspectorul Kleinert. A fost foarte greu la un anumit stadiu să intereseze Occidentul de personalitatea lui George. Și am discutat despre asta cu unul dintre șefii departamentului aparatului nostru din Berlin, care a venit cu o idee îndrăzneață. Am mers împreună la est-germanii sub controlul lor. A fost un fel de test al cunoștințelor mele de limba germană. Am vorbit îndelung, inclusiv să atingem unul dintre locurile în care, poate, trebuia să merg pentru a crea o situație pentru trimiterea lui George în Occident, astfel încât să devină evident pentru ei. Atârna drept în aer. Tot acest test s-a încheiat cu șeful nostru de personal care a întrebat: „Ei bine, va trece pentru un neamț?” Și un general german din RDG s-a „căsătorit” cu mine pentru a intra în acest punct de trimitere a corespondenței, spunând: „Dă-i drumul”.
RG: Punctul de expediere este în RDG?
Drozdov: Nu, era deja acolo. Ei au furnizat toate acestea și am lucrat acolo exact două săptămâni. În ce au constat aceste 14 zile: trebuia să văd că au sosit actele pentru George, să văd cum arată. Deși eu însumi am participat la pregătirea lor într-un stadiu incipient. Și transmiteți documentele în continuare, verificați dacă au mers la concernul potrivit. Am reușit să facem toate acestea.
RG: Preocuparea este americană?
Drozdov: Nu, germană de vest. Am reușit să facem acest lucru și, de asemenea, să stabilim contacte bune cu oamenii care au lucrat în acest moment, controlați de serviciile lor de informații. Când a venit timpul să plec, am aranjat o retragere. Ne-am așezat și am băut bere. Totul e bine. Era un tremur în inima mea, desigur. Doamne ferește să se rupă. Dar ce poți face? Totul a mers. Situația s-a jucat corect. Apoi, după ce răspunsul că „așteptăm sosirea ta” a fost interceptat, au început să rezolve problemele etapei următoare. Sosirea lui Georgy să lucreze la această preocupare și să sară în continuare în SUA. I-a luat aproximativ un an și jumătate de la începutul muncii sale acolo.
RG: Știa el engleză?
Drozdov: Nu, doar germană. Dar aici a existat și un element de risc. Ne-am luat rămas bun la Berlin. Eu spun: amintește-ți greșelile tale. Și mi-a spus: "Acum voi supraviețui. Ea mă va sprijini". Era un tip bun, curajos. Arta l-a ajutat.
RG: Nu prea înțeleg: Georgy nu era un ofițer profesionist de informații?
Drozdov: Profesionist. Un cercetaș antrenat de noi. Și în specialitatea sa a fost un inginer bun și competent. Tocmai în acel moment, în URSS, decideau întrebări despre cele mai noi electronice. Și de aceea aveam nevoie de el să fie acolo. Amintirea lui rămâne până astăzi. Mi-a lăsat unele dintre instrumentele sale - citind micropuncte și orice altceva - în seama mea. Și apoi le-am dat departe. Ar trebui să fie undeva în muzeul Serviciului de Informații Externe. Da, George este un om capabil. Și era atras de fotografie; era un fotograf minunat. Dar nu toată lumea din State l-a iubit, nu toată lumea. Soția lui mi-a spus: la New York era considerat unul dintre foștii naziști. În orice caz, a făcut o treabă grozavă pentru țară. Materialele au fost de mare ajutor.
RG: Cazul lui George a rămas un mister pentru americani. Dar au fost și multe despre care au aflat cumva.
Drozdov: Într-una dintre conversațiile mele cu șeful informațiilor de atunci Kryuchkov, am renunțat la următoarea frază: știi, Vladimir Alexandrovici, trebuie să fim cât mai atenți când lucrăm cu materialele noastre. Luni faci cunoștință cu documente din așa și dintr-o țară, marți - din cutare țară, miercuri, joi... Vineri, sâmbătă, duminică - toată lumea se odihnește, iar noi lucrăm, procesând ceea ce am primit. Și săptămâna viitoare se lucrează la fel, dar nimeni nu ar trebui să știe asta.
RG: Ți-a fost frică de trădare?
Drozdov: Deci chiar a fost. Sunt niște oameni din cele mai înalte eșaloane ale puterii care în niciun caz nu ar trebui să știe despre toate acestea, despre rezultatele noastre. Așa-numita „Lista Kriuchkov” cu numele acestor oameni de la agenții americani nu a fost alcătuită din nimic.
RG: Crezi ca au existat astfel de oameni?...
Drozdov: Nu cred, sunt sigur de asta. Confirmare - materialele agentului nostru.
RG: Yuri Ivanovici, existau încă oameni complet necunoscuți, despre care până și noi suntem complet necunoscuți?
Drozdov: Da ei au fost. A fost nevoie de 17 ani pentru a construi viața unei persoane complet diferite. Luați un imigrant ilegal în țară, transformați-l din șomer într-un cetățean de onoare al orașului. Când a fost distins cu Starul Eroului, a fost o sărbătoare. Și apoi am rămas singuri în apartamentul lui. Țara noastră a intrat deja într-o perioadă critică a istoriei. Și mi-a recunoscut: „Dacă acum 17 ani mi-ar fi spus că totul se va termina așa, nu aș fi crezut niciodată.” Era teribil de îngrijorat, știa cine se atârnă de el, care erau capacitățile lui, ce trebuia făcut. Om eroic. La un moment dat, l-am adus pe fiul său într-una dintre țările Europei de Vest, unde a plecat într-o călătorie de afaceri de la domiciliul său permanent, pentru ca băiatul să vadă ce tată demn are. Și au vorbit normal. Dar s-au întâmplat probleme. Fiul, în timp ce se relaxa în tabără, s-a înecat. Și tatăl meu a fost la înmormântare în ziua aceea. Într-o zi. Am făcut bagajele și am plecat din nou acolo.
RG: Era și soția acolo, cu soțul ei?
Drozdov: Nu. Nu am putut să le folosim împreună în acel moment. În primul rând, limba ei nu a funcționat. În al doilea rând, caracterul... Mai mult, aspect slav. Ea a murit recent.
RG: Și soțul tău, Eroul Rusiei?
Drozdov: Uniunea Sovietică. A murit o moarte ciudată aici. A fost lovit de o mașină...
RG: Cum vedeți viitorul inteligenței? Și are acest viitor în era computerelor?
Drozdov: Sunt optimist cu privire la viitorul inteligenței. Pentru că de-a lungul istoriei lumii, omul a fost întotdeauna angajat în recunoaștere. Când copilul s-a uitat pentru prima dată prin gaura cheii, începuse deja să exploreze. Și de aceea, fără inteligență, dacă recitiți sursele biblice, societatea nu poate trăi. Este nevoie de inteligență în orice stat. În ceea ce privește statul nostru, avem neapărat nevoie de el. Vrem să ne construim corect relațiile cu lumea și să mergem mai departe. Pentru a face acest lucru, ei trebuie să aibă, de asemenea, un serviciu de informații ilegale bine echipat și bine pregătit.
RG: Ei spun că acum acest lucru nu este necesar, deoarece computerele, instrumentele deschise...
Drozdov: Desigur, toate acestea există. Dar multe lucruri funcționează și pentru serviciile de informații ale altora. De ce ar trebui să renunțăm la ceea ce folosesc toate puterile puternice? Trebuie să avem o imagine completă a peisajului politic și să elaborăm o strategie viitoare. Este posibil acest lucru fără inteligență?
RG: Iuri Ivanovici, mulțumesc pentru conversație. Ai 85 de ani, felicitări. Poate peste cinci sau zece ani, clasificarea secretului va fi ridicată din alte episoade. Apoi, cred, ne vei spune multe alte lucruri necunoscute.
|
Principalul document studiat în noua carte de Yu. I. Drozdov și A. G. Markin a fost raportul 171, Politica externă a Rusiei. Origins and Incarnation 187;, pregătit de un grup de analiști americani de la RAND Corporation pentru Administrația Prezidențială a SUA. Acest raport, care acoperă politici și dezvoltare economică stat rusescîn ultimul deceniu, elitei conducătoare americane au fost făcute recomandări cu privire la cum și ce trebuie făcut pentru ca Rusia, deși rămâne 171;un partener convenabil 187;, să nu poată rezista hegemoniei americane globale în stabilirea 171;Noua Ordine Mondială 187;. Autorii urmăresc istoria relațiilor dintre Rusia și o serie de state occidentale, pe baza documentelor geopolitice și geostrategice ale epocii trecute și prezente, evaluări ale personalităților politice, calcule ale serviciilor sociologice și dovezi media. Cartea lui Yu. I. Drozdov și A. G. Markin este destinată atât specialiștilor în domeniul elaborării legilor care guvernează procesele mondiale, cât și celor mai variate game de cititori. Editura: „Artstyle-Poligraphy” (2010)
ISBN: 978-5-9902343-2-1 |
Drozdov, Yuri Ivanovici
CEO centrul analitic „Namacon”; născut în 1925 la Minsk; participant al Marelui Războiul Patriotic; A absolvit Prima Școală de Artilerie din Leningrad, Facultatea de Propaganda Specială a Institutului Militar limbi straineîn 1956, pregătit la Institutul de Limbi Străine al KGB al URSS (1956-1957); a fost rezident al KGB-ului URSS în China și SUA; 1979-1991 - Șeful Direcției „S” (informații ilegale) din Prima Direcție Principală a KGB-ului URSS; general-maior pensionat; Președinte de onoare al Asociației Veteranilor Forțelor Speciale și Serviciilor Speciale „Vympel-Soyuz”.
Drozdov Yu. I., Markin A. G. „Operațiunea „Președinte”. De la Războiul Rece la Reboot M.: Artstyle-Printing. 2010
Legendarul ofițer de informații sovietic Yuri Drozdov, un general-maior care a condus timp de doisprezece ani Direcția de informații ilegale a PGU KGB a URSS, iar acum șeful centrului analitic NAMAKON, care și-a sărbătorit recent 85 de ani, i-a oferit cititorului ultima munca. Noua carte a lui Yuri Drozdov și Andrei Markin, precum lucrarea lor publicată anterior „Vulturul arogant - 2007”, atrage atenția cititorului nu numai prin titlul său...
Autorii au fost îndemnați să scrie această carte, intitulată „De la Războiul Rece la Resetare”, de raportul recent publicat „Politica Externă Rusă” de un grup de analiști americani. Origini și încarnare.” A fost pregătit special pentru administrația SUA. Acest raport acoperă dezvoltarea politică și economică a Rusiei în ultimul deceniu și oferă, ca întotdeauna, recomandări obsesive elitei guvernamentale americane cu privire la ce și cum să facă, astfel încât țara noastră să rămână un „partener convenabil” și să nu poată rezista hegemonia americană globală. stabilirea unei „noui ordini mondiale”.
Pe baza unei analize a lucrărilor fondatorilor școlii geopolitice anglo-saxone, autorii propun cititorului următoarea matrice geopolitică, care poate fi numită formula dominației lumii: „Controlul asupra spațiului mondial plus controlul asupra tuturor resurselor și plus control asupra Insulei Mondiale (Eurasia).” Iar în prefața cărții lor, Drozdov și Markin ne amintesc de evenimente de acum mai bine de 60 de ani - despre discursul de la Fulton (SUA) al premierului britanic Winston Churchill. Discursul său despre pacea și prietenia cu Rusia, care a marcat începutul Războiului Rece al Occidentului împotriva Rusiei, autorii pentru prima dată în ultima jumătate de secol a decis să-l publice integral, astfel încât cititorii moderni și mai ales generația tânără să poată fi convinși că nimic nu s-a schimbat în relațiile dintre Rusia și Occident, inclusiv retorica de menținere a păcii a 44-lea președinte american Barack Obama, laureat al Premiului Nobel pentru Pace.
Războiul Rece, după cum știm, s-a încheiat cu o victorie pentru Occident. După încheierea acesteia, liderii Rusiei și Statelor Unite au anunțat în mod repetat o îndepărtare de la confruntare și un viitor parteneriat strategic. Cu toate acestea, fiecare parte a înțeles un astfel de parteneriat în felul său. Asa de, fostul presedinte SUA Clinton, la o reuniune a șefilor de stat major comun din octombrie 1995, însumând rezultatele intermediare ale acestui parteneriat, a spus: „Am realizat ceea ce președintele Truman urma să facă cu Uniunea Sovietică prin bombă atomică. Adevărat, cu o diferență semnificativă - am primit un apendice de materii prime, o stare nedistrusă de un atom, care nu ar fi fost ușor de creat. Da, am cheltuit multe miliarde de dolari pentru asta și sunt deja aproape de ceea ce rușii numesc autosuficiență: în patru ani, noi și aliații noștri am primit diverse materii prime strategice în valoare de 15 miliarde de dolari, sute de tone de aur, pietre pretioase. Pentru proiecte inexistente ne-au fost transferate peste 20 de mii de tone de cupru, aproape 50 de mii de tone de aluminiu, două mii de tone de cesiu, beriliu, stronțiu etc.
După ce zdruncinam fundamentele ideologice ale URSS, am reușit să retragem fără sânge din războiul pentru dominația mondială statul care constituie principalul concurent al Americii. Scopul și sarcina noastră este să continuăm să oferim asistență tuturor celor care doresc să vadă în noi un model de libertate și democrație occidentală.”
Potrivit autorilor cărții, începând cu anul 2000, „liniile politice ale Rusiei și ale Statelor Unite au părăsit starea de armonie, care a constat în faptul că Rusia a jucat cadouri cu Statele Unite, primind în schimb laude condescendente din partea ei” frate mai mare." Dar treptat acest joc și-a pierdut interesul pentru partea americană, pentru că nimic nu este prețuit la fel de ieftin ca ceea ce se obține degeaba.
Gestionarea Rusiei și a resurselor sale din exterior a fost de multă vreme, subliniază autorii, subiectul de vis al multor reprezentanți ai elitelor conducătoare europene, asiatice și, de la începutul secolului XX, americane. Cartea analizează factorii interni și economici ai politicii externe și de securitate a Rusiei, evidențiind interese, scopuri și abordări în acest domeniu. O imagine completă a conținutului cărții de Yuri Drozdov și Andrei Markin este oferită de o simplă enumerare a unora dintre capitolele acesteia: „Situația internă a Rusiei”, „Economia și resursele rusești pentru apărare”, „ Rusia modernăși SUA” – care oferă o analiză a proceselor politice globale și extrapolarea acestora pentru următorii 20–30 de ani. O astfel de extrapolare a faptelor conferă lucrării prospețime și relevanță, în ciuda faptului că este structurată destul de complex, cu multe comentarii mari în litere mici, digresiuni, diagrame, grafice, note de subsol și extrase de mai multe pagini din documente americane și diverși experți străini în geopolitică și globalizarea.
Titlul principal al cărții, „Operațiunea Președinte”, este, de asemenea, oarecum incompatibil cu conținutul. Această „operație” are alocate doar nouă pagini în această lucrare jurnalistică. Cu toate acestea, acest lucru nu este atât de important, principalul lucru este că lucrarea autorilor urmărește în mod clar istoria relațiilor dintre Rusia și statele occidentale, arată interesele Statelor Unite din punctul de vedere al problemelor de securitate și afirmă ideea că, fără cooperarea cu Rusia este imposibil să se combată cu succes amenințările transnaționale și pericolul care decurge din proliferarea armelor de distrugere în masă. Autorii exprimă părerea că în viitorul apropiat Statele Unite vor oferi Rusiei un fel de analog al planului Molotov-Ribbentrop pentru Asia, împărțindu-l în sfere de influență, Washingtonul va acorda Moscovei dreptul îndoielnic de a se ocupa de moștenirea care va rămân din prezența SUA în această regiune. În Afganistan, Statele Unite și NATO vor încerca, de asemenea, să transfere întreaga povară către CSTO și SCO, punând China și Rusia în lupta pentru influență în Asia, în timp ce ei înșiși vor încerca să rămână „supra luptei”.
O subsecțiune separată a cărții este dedicată activităților Clubului Bilderberg, a cărui apariție este asociată cu încercarea elitelor europene de a restrânge cumva pretențiile SUA de a conduce întreaga politică mondială, care a fost asumată de Consiliul la data de relatii Internationale. Pe de altă parte, politicienii și finanțatorii americani au luat parte de bunăvoie la Clubul Bilderberg, deoarece sperau să influențeze mai activ și mai direct puterile care se află în Europa, știind că scopul său final era crearea unui guvern mondial și să rateze oportunitatea de a influența direct autoritățile pe care nu le-ar putea controla Europa.
Autorii cărții au perfectă dreptate când abordează problema deficitului global de resurse naturale. Structurarea și ierarhizarea globală a lumii, în același timp abolind suveranitatea statelor naționale, va oferi oligarhiei acces liber la toate resursele naturale ale planetei.
Această idee este acum dezvoltată activ de experții occidentali. De exemplu, economistul american Anthony Dolman propune desființarea drepturilor de proprietate ale națiunilor asupra Resurse naturale stările lor și dați-le în proprietatea „întregii omeniri”. Desigur, ele vor fi administrate direct de guvernul mondial, a cărui creare este atât de susținută de oligarhia transnațională. O variantă mai realistă pentru deznaționalizarea resurselor este propusă de savantul olandez, laureatul Premiului Nobel Jan Tinbergen, care încearcă să demonstreze teza despre necesitatea revizuirii principiului suveranității naționale în înțelegerea sa modernă. În opinia sa, în viitorul apropiat va rămâne suveranitatea statelor naționale asupra resurselor naturale și umane. Implementarea proiectului lui Tinbergen duce la eliminarea suveranității naționale. El recunoaște că implementarea constructului său teoretic va permite „internaționalizarea” treptată a tuturor resurselor lumii pe baza principiului „moștenirii comune a omenirii”. În cele din urmă, consideră Tinbergen, „trebuie să ne străduim să creăm suveranitate planetară descentralizată și o rețea de instituții internaționale puternice care să o implementeze”. Este clar că această „rețea de instituții internaționale puternice, adică guvernul mondial, va fi condusă de o oligarhie transnațională. În plus, elita intelectuală a Occidentului solicită crearea unor instituții supranaționale eficiente care să fie angajate în „gestionarea optimă a planetei”. Acest lucru, crede ea, este extrem de necesar deoarece în lumea modernă „securitatea nu poate fi lăsată la latitudinea statelor națiuni suverane”. În acest sens, se propune crearea a 12–15 federații regionale de aceeași scară din statele existente în prezent, ca anumite „blocuri” din care se va construi „ordinea mondială optimă”. Următoarea fază a integrării globale este formarea unui sistem de guvernare globală.
Inutil să spun că noua carte a lui Yuri Drozdov și Andrei Markin te pune pe gânduri la multe și se termină foarte elocvent: „Clanuri oligarhice transnaționale puternice au determinat deja viitorul întregii omeniri, iar cercurile academice din Occident chiar l-au dat. o formă științifică și teoretică pentru o mai mare persuasivitate. Procesul practic al globalizării este deja în derulare și în fiecare an lumea se apropie constant de triumful unei noi ordini mondiale.
Istoria Occidentului nu oferă niciun motiv să sperăm că cercurile sale conducătoare vor oferi țărilor și popoarelor non-occidentale resursele și beneficiile materiale necesare pe care statele occidentale le-au luat intenționat de-a lungul secolelor. Întreaga istorie a lumii demonstrează în mod convingător că nu își vor reduce niciodată, sub nicio circumstanță, consumul de dragul supraviețuirii popoarelor neoccidentale.
În aceste condiții, Rusia este destinată soartei unui vițel, care trebuie sacrificat „pentru binele întregii omeniri”, așa cum a propus consilierul personal al președintelui american Wilson, colonelul House, cu aproape o sută de ani în urmă.